Beim V8 läuft die Pumpe NICHT, wenn man die Zündung einschaltet, sondern erst wenn die Kurbelwelle sich dreht, und wird auch nicht beim Fahren aus und eingeschaltet, wozu auch, sondern läuft, solange der Motor läuft.
frage : warum hoert man dann beim einschalten der zuendung das anlaufen der pumpe,wie sie den druck aufbaut und hoert dann auf zu arbeiten frage : beim fahren, der wagen rollt,ohne gas,pumpe laeuft und hoert auf,man gibt gas,die pumpe laeuft an... frage : kann man das nachlesen ? frage : druckspeicher in kraftstoffsystem hat welche funktion ?
Hi Wolfgang, ich weiss nicht was du da hörst, jedenfalls nicht die Benzinpumpe. Bei Motroniken wird das ganze System kontinuierlich unter Druck gehalten, das heisst die Pumpe läuft immer und wälzt den Sprit um, deswegen wird der Sprit im Tank auch warm. Stell dir doch mal vor die Pumpe würde auf Gasgeben reagieren müssen, der Druck würde doch ständig schwanken und die ECU wäre fast ausschliesslich damit beschäftigt eben die Druckschwankungen zu kompensieren. Wozu sollte denn das gut sein ?
Die Motroniken haben nichtmal einen Kraftstoffdrucksensor um das zu kontrollieren.
Der Druckspeicher stellt sicher, das beim Starten genügend Kraftstoffdruck vorhanden ist, eben weil die Pumpe erst läuft wenn der Motor dreht. Wenn der den Druck nicht hält, braucht der Motor ein paar Umdrehungen länger bis er anspringt, sonst nix.
Bei den alten KE-Jetroniken gab es eine Pumpe unter dem Tank, die beim Einschalten der Zündung anlief, Druck aufbaute, dann abschaltete, aber selbst die KE II-Jetronik im alten 200er turbo hatte das schon nicht mehr.
Mal abgesehen davon, könntest du deine Benzinpumpe beim Fahren gut hören, wäre sie todsterbenskrank. Probiers doch einfach aus, bastel ein Birnchen zwischen die Arbeitskontakte des Kraftstoffpumpenrelais und erfreue dich dran das es so schön durchgehend brennt....
Nachlesen kannst du das Prinzip Motronik bzw. aktive Gemischaufbereitung in der einschlägigen Fachliteratur, ist Standardwissen, nen speziellen Buchtitel weiss ich da auch so aus dem Stand nicht.
Oder frag einfach nen Autoschlosserlehrling, die bekommen das in der Berufsschule erklärt, da ist es dann noch ganz frisch, ich könnte dich höchstens mit der Physik/Thermodynamik und Mathematik drumherum langweilen.
sagt mal weiß einer mit welcher Laufleistung die Dinger über den Jordan gehen oder getauscht werden sollen? Meine ist gut hörbar und das seit circa nem halben Jahr. Filter hab ich gewechselt. KM-Stand müste so bei 203.000 liegen.
Schwer zu sagen, aber stell dich mal drauf ein das du über kurz oder lang eine neue brauchst. Ich hatte das vor Jahren mal am 200er, da war die Pumpe auch, allerdings nicht von innen, gut zu hören, und der Audi-Händler meines Vertrauens war so nett mir eine neue Pumpe samt "Notfallbenzinpumpentauschwerkzeugund beschreibungskit" mitzugeben, die ich dann monatelang im Kofferraum spazierenfuhr, für den Fall das meine irgendwo fern der Heimat die Flügel streckt, was aber nicht passierte.
Nach vielleicht nem halben Jahr hatte ich dann ein Einsehen und tauschte die Pumpe, ich weiss nicht wielange die noch weitergerasselt hätte, jedenfalls änderte sich das Geräusch über viele tausend Kilometer nicht, wurde also nicht lauter.
werde mich kundig machen,mal sehn was ich alles finde . aber trotzdem ist das komisch,ich schalte die zuendung ein und ich hoere wie ein e- motor anlaeuft und wieder ausgeht. was koennte das sein ? genauso beim rollen des fahrzeuges,ich gebe gas,es faengt an zu summen,ich nehme gas weg,das summen hoert auf. wer arbeitet dort im v8ter ?
Möglicherweise hörst du das kleine Gebläse über dem Handschuhfach, wenn das morsch ist, kann man es gut hören. Das saugt Luft aus dem Innenraum über den Temperaturfühler in der Mitte der Armaturenabdeckung.
Oder aber die Pumpe vom Tempomaten. Oder die Stellmotoren der Luftverteilung
nichts fuer ungut,aber die laufgeräusche kommen von hinten. bin gerade am suchen....motronik/kraftstoffpumpe...du hast wahrscheinlich recht damit, das die pumpe staendig laeuft.. im system wird ein bestimmter druck aufgebaut,der rest fliesst wieder zurueck,druckregler,auch wird bei 70 grad im schiebebetrieb oberhalb von 2000 u/min die einspritzung unterbrochen,ergo kein spritverbrauch,..kraftstoffpumpenrelais steuert die pumpe,nur an und aus ??? konnte nachlesen wird stark beansprucht,vielleicht doch kein staendiger lauf der pumpe ? fuehl dich bitte nicht auf den schlips getreten,aber mich reizt das ganze....ich kriege das schon raus !
cu wolfgang :-) p.s. bin motorenfreak,...haste mal 2400 ps grollen gehoert V16 , 87 ltr. 2 turbos,ladeluft gekuelt, usw... da gehen dir alle haare hoch *g* !!!!!!!!
dieser besagte motor MD 871 1D dipolkompensiert ist mir mal um die ohren geflogen,regelung war ausgefallen... hochtourige motoren haben doch keinen klang *g* ! bis jetzt habe ich einiges ueber die motronic gefunden,aber keine genauere info ueber das kraftstoffsystem bzw. pumpe, werde dich informieren,wenn ich was gefunden habe.
so...bin mal wieder gefahren und habe auf das geräusch geachtet ! lösung : motor und pumpe laufen *g*... " habe nachgelesen mototronic " wenn man jetzt gas gibt erhöht sich der kraftstoffdruck im system,pumpe wird also gefordert,pumpe wird dadurch lauter....ergo pumpe altersschwach ! dadurch wahrscheinlich ein hoher anlaufstrom (A) über 16 ampere ! was sagst du dazu ?
n Abend Wolfgang, also ich kanns mir nicht vorstellen, es gibt zwar einen Druckregler, aber der stellt um sobald der Motor nicht mehr im Leerlauf läuft, ab dann soll der Druck konstant bei etwa vier bar liegen, und wird weder von der Einspritzung gemessen noch sonstwie beeinflusst. Vier bar muss die Pumpe aber bereits mit 60% der normalen Bordspannung schaffen, das ist so gewollt, damit der Motor auch mit klammer Batterie startet.
Die Pumpe ist unter allen Umständen in der Lage ein vielfaches der Kraftstoffmenge unter Druck zu halten als verbraucht wird. Die wird auf keinen Fall durch Vollgasfahren oder so gestresst, und kann in wenigen Minuten den Tank leerpumpen, so schnell kann man den Sprit nicht verfahren.
Selbst wenn die Pumpe durch Dreck blockiert ist, wird sie keine 15Ampere ziehen, das wären 180Watt Leistung. Ähnlich wie beim Scheinwerferwischer ist im Motor der Pumpe ein Halbleiter verbaut, dessen Widerstand ab einer definierten Temperatur gegen unendlich geht, dadurch wird die Stromzufuhr unterbrochen und das passiert lange bevor die 15A Strom fliessen. Die Sicherung ist an sich dazu da durchzubrennen, wenn die Kabel zur Pumpe irgendwo gegen Masse kommen.
Du hast wie imer absolut recht Ich war am we in Rendsburg und hab ihm das auch erklärt aber er scheind es nicht zu glauben. Nur mit dem Halbleiter ist es sohne sache weil bei mir ist auch die sicherung geflogen als das schaufelrad der pumpe sich aufgelöst hatte und die pumpe blocxkiert war.
Ps haste nicht mal sohne schöne antwort auf meine Frage zur Gemischanpassung.
Mfg V8 Axel
Hubraum ist durch nichts zu ersetzen ausser durch mehr Hubraum
Hi Axel, das ist interessant, brannte die Sicherung bei dir durch, WÄHREND die Pumpe blockierte ? Oder brannte sie durch als du die blockierte Pumpe zu starten versuchtest ? Weil das soll nicht sein, das die Pumpe soviel Strom ziehen kann, aus Brandschutzgründen.
Es ist ein Unterschied, ob die Pumpe aus dem Lauf blockiert, dann hat die Thermosicherung keine Zeit mehr auf den zu hohen Strom zu reagieren, oder ob die blockierte Pumpe beim Anlaufen zuviel Strom zieht.
Wenn der Scheinwerferwischer beim Laufen gestoppt wird, ist wahrscheinlich das Getriebe kaputt oder die Sicherung durch, ist er aber am Scheinwerferglas angefroren, läuft er garnicht erst los, die Thermosicherung unterbricht den Strom und nix passiert.
Na das er mir nicht glaubt ist doch sein gutes Recht, schliesslich hab auch ich das Rad nicht erfunden, und kritisch zu hinterfragen schadet nicht, und sich über Technik zu unterhalten macht Spass.
