Hi!
Genau umgedreht so viel ich es im Kopf hab. Sonst müßte man ja nicht vorne und am Kühler abziehen, daß der Lüfter hoch läuft.
Ronny
Zahnriemen Wapu etc. Man was ne Arbeit!
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Hi!
Geht alles perfekt, Öltemp geht relativ schnell, hinter dem Wasser her auf ca. 80 Grad und bleibt da, bei Autobahn geht sie etwas höher, je nach Geschwindigkeit bis auf ca. 100 Grad, Tank geht komplett bis hinten hin bei vollem tank, gaht dann rekativ zügig auf 3/4 voll, je anch Fahrzyklus zwischen 100 und 150km, dann etwas langsamer, bei kurz vor rot kommt die Tankanzeige in der MFA, die Reichweite schaltet ca. auch so auf L um, das wieder je nach dem, wo ich rumfahre, Berge oder Landstrasse "rumrollern".
Ronny
Geht alles perfekt, Öltemp geht relativ schnell, hinter dem Wasser her auf ca. 80 Grad und bleibt da, bei Autobahn geht sie etwas höher, je nach Geschwindigkeit bis auf ca. 100 Grad, Tank geht komplett bis hinten hin bei vollem tank, gaht dann rekativ zügig auf 3/4 voll, je anch Fahrzyklus zwischen 100 und 150km, dann etwas langsamer, bei kurz vor rot kommt die Tankanzeige in der MFA, die Reichweite schaltet ca. auch so auf L um, das wieder je nach dem, wo ich rumfahre, Berge oder Landstrasse "rumrollern".
Ronny
Klingt gut! Wenn ich herausgefunden habe wo der Fehler liegt werd ich dich mal nerven mittels Voltmeter mir was aus deinem Auto rauszumessen, natürlich ohne was zu zerlegen.
Bei mir sieht es danach aus, als zeige die Temperatur etwa soviel zuviel an als die Tankuhr zuwenig anzeigt, was denselben Grund haben kann, weil beide Instrumente vom selben Ausgang angetrieben werden, aber entgegengesetzt arbeiten. Meine Tankuhr zeigt voll nur unmittelbar nach dem Tanken an, nach wenigen Minuten geht sie dann auf etwas über dreiviertel, nach etwa 200km zeigt sie halbvoll und ich muss erst tanken wenn die Anzeige deutlich unter dem roten Feld steht. Also geht sie korrekt, nur der Zeigerausschlag ist zu gering, eben wie er bei der Kühlmitteltemperatur zu gross ist, was auf eine falsche Referenzspannung schliessen lässt.
Roland
Bei mir sieht es danach aus, als zeige die Temperatur etwa soviel zuviel an als die Tankuhr zuwenig anzeigt, was denselben Grund haben kann, weil beide Instrumente vom selben Ausgang angetrieben werden, aber entgegengesetzt arbeiten. Meine Tankuhr zeigt voll nur unmittelbar nach dem Tanken an, nach wenigen Minuten geht sie dann auf etwas über dreiviertel, nach etwa 200km zeigt sie halbvoll und ich muss erst tanken wenn die Anzeige deutlich unter dem roten Feld steht. Also geht sie korrekt, nur der Zeigerausschlag ist zu gering, eben wie er bei der Kühlmitteltemperatur zu gross ist, was auf eine falsche Referenzspannung schliessen lässt.
Roland
Hi!
Kein Thema, sag mir einfach, wo und was und ich messe mich durch den ganzen Achter!
Ronny
Kein Thema, sag mir einfach, wo und was und ich messe mich durch den ganzen Achter!
Ronny
Habe nochmal nachgesehen, der Fühler vorne am linken Kopf ist der für das Instrument.
Hi Roland,
bei mir ist das auch so, wobei ich bei meinem noch bemerken muss, dass der oeltempmeter viel zu wenig angibt. (sehr selten mal auf hoechstens 80 grad). Ist das bei dir aehnlich, oder siehst du nur verband zwischen tankuhr und wasser?
Gruesse
bei mir ist das auch so, wobei ich bei meinem noch bemerken muss, dass der oeltempmeter viel zu wenig angibt. (sehr selten mal auf hoechstens 80 grad). Ist das bei dir aehnlich, oder siehst du nur verband zwischen tankuhr und wasser?
Gruesse
Hi Ronny,
Also bewaffne dich mit nem Voltmeter und miß die Spannung zwischen Motorblock und dem braun/weissen Kabel des Temperaturgebers vorne links im V.
Bei abgezogenem Stecker !
Einmal mit Zündung an und einmal mit laufendem Motor.
Deiner Messergebnisse harrend....
Roland
Also bewaffne dich mit nem Voltmeter und miß die Spannung zwischen Motorblock und dem braun/weissen Kabel des Temperaturgebers vorne links im V.
Bei abgezogenem Stecker !
Einmal mit Zündung an und einmal mit laufendem Motor.
Deiner Messergebnisse harrend....
Roland
Hi jochem, deine Tankuhr geht unter das rote Feld ohne das der Tank leer ist, wie bei mir?
Bis jetzt seh ich nur einen Zusammenhang zwischen Tankuhr und Kühlmittelthermometer, bei der Öltemperatur bin ich mir nicht sicher, meine steht auch immer so um 90°, was aber normal wäre, so es denn stimmt.
Nur wenn ich auf der Autobahn ne Weile am Drehzahlbegrenzer unterwegs bin, klettert sie schonmal auf 130°, geht aber sobald ich langsamer werde, wieder runter, also hab ich bisher keinen Grund an der Anzeige zu zweifeln.
Aber ich glaube ich bin dem Problem dicht auf den Fersen....
Lies mal was ich Ronny schrieb, kannst ja auch mal nachmessen und mir schreiben.
Roland
Bis jetzt seh ich nur einen Zusammenhang zwischen Tankuhr und Kühlmittelthermometer, bei der Öltemperatur bin ich mir nicht sicher, meine steht auch immer so um 90°, was aber normal wäre, so es denn stimmt.
Nur wenn ich auf der Autobahn ne Weile am Drehzahlbegrenzer unterwegs bin, klettert sie schonmal auf 130°, geht aber sobald ich langsamer werde, wieder runter, also hab ich bisher keinen Grund an der Anzeige zu zweifeln.
Aber ich glaube ich bin dem Problem dicht auf den Fersen....
Lies mal was ich Ronny schrieb, kannst ja auch mal nachmessen und mir schreiben.
Roland
Hi!
hab es heute nicht gepackt, werde dann morgen posten.
Ronny
hab es heute nicht gepackt, werde dann morgen posten.
Ronny
Ja, und ich bin (auch) ein versager, muss mich erst mal mit dem bastian treffen um messungen durch zu fuehren, hab kein messgeraet 
Uebrigens, @roland, wenn meine tankuhr ernsthaft rot anzeigt (und der bc schon laengst aufgegeben hat mir irgendwas anders als "L" vorzuzeigen) sind noch 15-20 liter drin...
Uebrigens, @roland, wenn meine tankuhr ernsthaft rot anzeigt (und der bc schon laengst aufgegeben hat mir irgendwas anders als "L" vorzuzeigen) sind noch 15-20 liter drin...
Hi jochem, joh genau so ist es bei meinem Auto auch, ich tanke, wenn der Zeiger absolut nix mehr anzeigt, das ist mindestens zwei Millimeter LINKS vom roten Feld, nur max 72 Liter.
Bemerkenswert ist aber, das die Tankanzeige kurz nach dem Starten offensichtlich für ein- zwei Minuten korrekt zumindest randvoll anzeigt. Dann geht sie zurück auf etwas über dreiviertelvoll.
Wie ich bereits schrieb, sieht es aus als ob der Zeigerausschlag an sich wohl korrekt ist, aber der Bereich in Richtung leer verlagert ist.
Tankuhr/Temperatur/Druckanzeigen sind Voltmeter, die mit einer Referenzspannung versorgt werden, die über einen sich ändernden Widerstand ( eben der jeweilige Geber ) abfliessen. Die durch den Widerstand veränderte Spannung wird angezeigt. Ist nun diese Spannung zu hoch oder zu niedrig, ist der gesamte Anzeigebereich verlagert.
Das die Tankuhr dann zuwenig und das Thermometer zuviel anzeigt hängt damit zusammen das beide Messwerke umgekehrt angetrieben werden.
Das eben diese Spannung, die normal vom Kombiinstrument stabilisiert zur Verfügung gestellt wird, sich verändert, ist mein Verdacht. Ich habe am braun/weissen Kabel zum Temperaturgeber mit Zündung ein/Motor aus 5,4 Volt, mit laufendem Motor dann 5,8 Volt, was mir seltsam erscheint, weil üblicherweise Sensorik mit exakt 5 Volt versorgt wird. Um natürlich einen Denk/Messfehler meinerseits auszuschliessen fragte ich nach, ob ihr mal bei euren Autos messen könnt.
Roland
Bemerkenswert ist aber, das die Tankanzeige kurz nach dem Starten offensichtlich für ein- zwei Minuten korrekt zumindest randvoll anzeigt. Dann geht sie zurück auf etwas über dreiviertelvoll.
Wie ich bereits schrieb, sieht es aus als ob der Zeigerausschlag an sich wohl korrekt ist, aber der Bereich in Richtung leer verlagert ist.
Tankuhr/Temperatur/Druckanzeigen sind Voltmeter, die mit einer Referenzspannung versorgt werden, die über einen sich ändernden Widerstand ( eben der jeweilige Geber ) abfliessen. Die durch den Widerstand veränderte Spannung wird angezeigt. Ist nun diese Spannung zu hoch oder zu niedrig, ist der gesamte Anzeigebereich verlagert.
Das die Tankuhr dann zuwenig und das Thermometer zuviel anzeigt hängt damit zusammen das beide Messwerke umgekehrt angetrieben werden.
Das eben diese Spannung, die normal vom Kombiinstrument stabilisiert zur Verfügung gestellt wird, sich verändert, ist mein Verdacht. Ich habe am braun/weissen Kabel zum Temperaturgeber mit Zündung ein/Motor aus 5,4 Volt, mit laufendem Motor dann 5,8 Volt, was mir seltsam erscheint, weil üblicherweise Sensorik mit exakt 5 Volt versorgt wird. Um natürlich einen Denk/Messfehler meinerseits auszuschliessen fragte ich nach, ob ihr mal bei euren Autos messen könnt.
Roland
Man kann das aber einstellen wenn leer ist!
Steht im Rep. Leitfaden!
Dazu muss man mit einen dünnen Schraubendreher an eine Poti drehen der unter den Rücksteller oder dem Checkknopf ist!
Weiß nicht mehr genau welcher!
Steht im Rep. Leitfaden!
Dazu muss man mit einen dünnen Schraubendreher an eine Poti drehen der unter den Rücksteller oder dem Checkknopf ist!
Weiß nicht mehr genau welcher!
Na weiss ich doch, aber das lässt sich nur etwa ne halbe umdrehung nach links oder rechts verstellen, und es reicht nicht eine korrekte Anzeige einzustellen.
Roland
Roland
Hallo Roland
Es klingt tatsaechlich alles sehr logisch und einleuchtend, einen kleinen haken sehe ich da doch noch, bzw. musst du mir noch entfernen:
meiner tankuhr geht es aehnlich wie deiner, d.h. wenn er einmal bei 3/4-tel steht, laeuft er eig. relativ constant weiter richtung rot. Was ich aber bei dem temp.zeiger dann nicht ganz verstehe, ist, im normalfall steht der zeiger immer schoen zwischen 100 und dem naexhsten strich links. Das scheint mir auch ein ganz normaler wert. Wenn ich deine erklaerung aber richtig verstanden habe, sollte dieser wert dann auch zu hoch angezeigt sein?? Das hiesse dann in dem fall dass das kuehlwasser nicht warm genug waere, oder wie ist das jetzt??
Gruesse!
Es klingt tatsaechlich alles sehr logisch und einleuchtend, einen kleinen haken sehe ich da doch noch, bzw. musst du mir noch entfernen:
meiner tankuhr geht es aehnlich wie deiner, d.h. wenn er einmal bei 3/4-tel steht, laeuft er eig. relativ constant weiter richtung rot. Was ich aber bei dem temp.zeiger dann nicht ganz verstehe, ist, im normalfall steht der zeiger immer schoen zwischen 100 und dem naexhsten strich links. Das scheint mir auch ein ganz normaler wert. Wenn ich deine erklaerung aber richtig verstanden habe, sollte dieser wert dann auch zu hoch angezeigt sein?? Das hiesse dann in dem fall dass das kuehlwasser nicht warm genug waere, oder wie ist das jetzt??
Gruesse!
Hallo Jochem,
Ich habe die theoretische Kennlinie des Kühlmitteltemperaturgebers mal verfolgt, und der ist nicht linear, das heisst mit abnehmendem Widerstand krümmt sich die Kurve immer stärker, was bedeutet, das bei steigender Temperatur die Fehlanzeige immer grösser wird. Bei angezeigten 90° könnten es also 85 echte sein, bei angezeigten 120° aber erst 107 echte usw.
Wir dürfen nicht vergessen, das alle Anzeigen, die nicht in der StvZO geregelt sind, an sich jeden beliebigen Unsinn anzeigen können, ich denke mal man könnte die Temperatur/Druckanzeigen auf einen Wert eichen, alle anderen sind dann mehr oder weniger ungenau.
Also dürfen wir nicht überbewerten, was wir da angezeigt bekommen, schliesslich dient das Zusatzinstrumentarium im V8 lediglich zur Unterhaltung des Anwenders, nicht aber zur Überwachung des Triebwerkes.
Eine weitere Sache, der ich erst auf den Grund gehen muss, ist der Einfluss des Prozessors im Kombiinstrument auf die einzelnen Anzeigen. Bei Audi wird seit Jahren in der Tankanzeige eine Art Trend mit angezeigt, wenn du langsam fährst, geht die Anzeige langsam runter, fährst du schnell, geht sie schneller als der Tank leer wird, fährst du dann wieder langsamer, kommt sie sogar langsam wieder hoch.
Also kann ich im Moment garnicht sagen, ob unsere Fehlanzeigen nur durch eine falsche Referenzspannung verursacht werden oder durch einen Fehler in besagtem Prozessor.
Dazu brauche ich zunächst mal ein Paar Vergleichswerte von Autos hier aus dem Forum.
Ich habe bei meinem Auto sowohl Tank, als auch Temperaturgeber geprüft, und beide liefern korrekte Werte, also werde ich als nächstes, sobald ich Zeit dazu habe, mal mit der Versorgungsspannung rumprobieren. erst wenn das nichts bringt, zerlege ich mein Kombiinstrument.
Kannst ja an deinem Auto mal messen, 70 Ohm am Geber entsprechen 100° Kühlmitteltemperatur, ich kriege schon bei etwa 120 Ohm über 105° angezeigt.
Roland
Ich habe die theoretische Kennlinie des Kühlmitteltemperaturgebers mal verfolgt, und der ist nicht linear, das heisst mit abnehmendem Widerstand krümmt sich die Kurve immer stärker, was bedeutet, das bei steigender Temperatur die Fehlanzeige immer grösser wird. Bei angezeigten 90° könnten es also 85 echte sein, bei angezeigten 120° aber erst 107 echte usw.
Wir dürfen nicht vergessen, das alle Anzeigen, die nicht in der StvZO geregelt sind, an sich jeden beliebigen Unsinn anzeigen können, ich denke mal man könnte die Temperatur/Druckanzeigen auf einen Wert eichen, alle anderen sind dann mehr oder weniger ungenau.
Also dürfen wir nicht überbewerten, was wir da angezeigt bekommen, schliesslich dient das Zusatzinstrumentarium im V8 lediglich zur Unterhaltung des Anwenders, nicht aber zur Überwachung des Triebwerkes.
Eine weitere Sache, der ich erst auf den Grund gehen muss, ist der Einfluss des Prozessors im Kombiinstrument auf die einzelnen Anzeigen. Bei Audi wird seit Jahren in der Tankanzeige eine Art Trend mit angezeigt, wenn du langsam fährst, geht die Anzeige langsam runter, fährst du schnell, geht sie schneller als der Tank leer wird, fährst du dann wieder langsamer, kommt sie sogar langsam wieder hoch.
Also kann ich im Moment garnicht sagen, ob unsere Fehlanzeigen nur durch eine falsche Referenzspannung verursacht werden oder durch einen Fehler in besagtem Prozessor.
Dazu brauche ich zunächst mal ein Paar Vergleichswerte von Autos hier aus dem Forum.
Ich habe bei meinem Auto sowohl Tank, als auch Temperaturgeber geprüft, und beide liefern korrekte Werte, also werde ich als nächstes, sobald ich Zeit dazu habe, mal mit der Versorgungsspannung rumprobieren. erst wenn das nichts bringt, zerlege ich mein Kombiinstrument.
Kannst ja an deinem Auto mal messen, 70 Ohm am Geber entsprechen 100° Kühlmitteltemperatur, ich kriege schon bei etwa 120 Ohm über 105° angezeigt.
Roland
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