I have a big problem, after my old chassis was too soft I installed one with KAW springs and KONI dampers and then of course had the track adjusted. Nevertheless, driving behaviour has deteriorated dramatically.
Every time I drive faster than 200kmh, the thickness begins to swim. (the faster the worse) The same thing happens when you suddenly take away the gas after a strong acceleration.
I had the car on stage several times after that, but can't find a forgotten or lost screw even after a thorough examination. Everything looks perfectly normal and perfectly fine. The condition is untenable, I am in despair and almost as far as the old chassis is concerned.
What can this be??? Who had similar problems before and or can help ???
Thank you, Greetings Seb
Swimming
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na das werden wohl deine querlenker und stabilager sein! oder auch den kugelkopf am querlenker! da du jetzt tiefer bist,ändert sich die ganze fahrwerksgeometrie und so kommen gerne mal solche defekte hervor! 
Hi Seb,
diesen Thread werde ich sehr aufmerksam verfolgen und hoffe auf reichlich Tips und Meinungen.
Ich habe kürzere Federn (55/35 und 235er Reifen) drin, die schon beim Kauf des V8 verbaut waren. Es sind allerdings noch die Seriendämpfer drin. Ich überlege schon geraume Zeit nun gelbe Konis zu kaufen, weil ich EXAKT die gleichen Ptobleme habe. Leichtes Versetzen beim Lastwechsel bei hohen Geschwindigkeiten, schwer zu definierender Nullpunkt im Geradeauslauf ab 170 km/h und ein fieses, tückisches Schwimmen selbst bei nur leichten Korrekturen in schnellen Autobahnkurven. 250+ bedeutet vorausschauend fahren, denn schnelle korrekte Ausweichmanöver wären sicher abenteuerlich. Deswegen habe ich den V8 auch erst zweimal richtig laufen lassen.
Ich hoffe auf vieeel Input von den Spezialisten unter uns!!!
Bis dann,
Marius
diesen Thread werde ich sehr aufmerksam verfolgen und hoffe auf reichlich Tips und Meinungen.
Ich habe kürzere Federn (55/35 und 235er Reifen) drin, die schon beim Kauf des V8 verbaut waren. Es sind allerdings noch die Seriendämpfer drin. Ich überlege schon geraume Zeit nun gelbe Konis zu kaufen, weil ich EXAKT die gleichen Ptobleme habe. Leichtes Versetzen beim Lastwechsel bei hohen Geschwindigkeiten, schwer zu definierender Nullpunkt im Geradeauslauf ab 170 km/h und ein fieses, tückisches Schwimmen selbst bei nur leichten Korrekturen in schnellen Autobahnkurven. 250+ bedeutet vorausschauend fahren, denn schnelle korrekte Ausweichmanöver wären sicher abenteuerlich. Deswegen habe ich den V8 auch erst zweimal richtig laufen lassen.
Ich hoffe auf vieeel Input von den Spezialisten unter uns!!!
Bis dann,
Marius
Hi,
Es hängt davon ab, welche geometrischen Werte bei dir eingestellt wurden. Da die Neutrallage deines Fahrwerkes jetzt eine andere als original ist, kann man jetzt natürlich nicht die Seriengeometrie einstellen, man müsste dazu das Auto auf die Serienhöhe heben. Da die Vorderachse beim Einfedern Sturz und Spur ändert, und wenn du auf deine jetzige Höhe Serienwerte hast einstellen lassen, erreicht die Vorderachse dynamisch nicht mehr den Wertebereich den sie haben muss um anständig zu funktionieren. ( Wenn das einer wissen will, kann ich es gerne auch genauer erklären ). Meiner hat Original 245/40/17 und ist ( ich glaube ) 40 mm tiefer. Dazu sind bei mir Stossdämpfer "für serienmässig tiefergelegte Fahrzeuge in Sportabstimmung" verbaut. Meine Vorderachsgeometrie wurde NICHT auf die Serienwerte gestellt, sondern auf exakt die Werte die die Achse annimmt, wenn sie aus der Serienhöhe auf die neue Neutralhöhe gedrückt wird.
Und das Auto fährt tadellos, je schneller, desto ruhiger. Beim Langsamfahren ist es etwas hoppelig, aber dafür und bremst und fährt das Auto sehr exakt.
Immer vorausgesetzt natürlich, deine Lager sind in Ordnung. Das wäre aber beim Einstellen aufgefallen, weil dann nicht wiederholbar dieselbe Geometrie erreicht worden wäre.
Roland
Es hängt davon ab, welche geometrischen Werte bei dir eingestellt wurden. Da die Neutrallage deines Fahrwerkes jetzt eine andere als original ist, kann man jetzt natürlich nicht die Seriengeometrie einstellen, man müsste dazu das Auto auf die Serienhöhe heben. Da die Vorderachse beim Einfedern Sturz und Spur ändert, und wenn du auf deine jetzige Höhe Serienwerte hast einstellen lassen, erreicht die Vorderachse dynamisch nicht mehr den Wertebereich den sie haben muss um anständig zu funktionieren. ( Wenn das einer wissen will, kann ich es gerne auch genauer erklären ). Meiner hat Original 245/40/17 und ist ( ich glaube ) 40 mm tiefer. Dazu sind bei mir Stossdämpfer "für serienmässig tiefergelegte Fahrzeuge in Sportabstimmung" verbaut. Meine Vorderachsgeometrie wurde NICHT auf die Serienwerte gestellt, sondern auf exakt die Werte die die Achse annimmt, wenn sie aus der Serienhöhe auf die neue Neutralhöhe gedrückt wird.
Und das Auto fährt tadellos, je schneller, desto ruhiger. Beim Langsamfahren ist es etwas hoppelig, aber dafür und bremst und fährt das Auto sehr exakt.
Immer vorausgesetzt natürlich, deine Lager sind in Ordnung. Das wäre aber beim Einstellen aufgefallen, weil dann nicht wiederholbar dieselbe Geometrie erreicht worden wäre.
Roland
Hi Roland,
wie immer: klare analytisch- technische Erklärungen für Laien. Du könntest wirklich Sachbuchautor werden, also einen ganz besonderen Dank dafür!
Begriffen habe ich das Problem nun. Aber wo in Gottes Namen kann ich nun jemanden zu tragbaren Preisen und mit vorhandener Kompetenz ans Werk schicken?
Wenn ich Deine Zeilen meinen VAG Fraggle lesen lasse, verweist er mich möglicherweise an die Forschungsabteilung in Ingolstadt. Und Pit Stop ist wohl auch keine Alternative...
Also, Round 2.
In gespannter Erwartung, Marius
wie immer: klare analytisch- technische Erklärungen für Laien. Du könntest wirklich Sachbuchautor werden, also einen ganz besonderen Dank dafür!
Begriffen habe ich das Problem nun. Aber wo in Gottes Namen kann ich nun jemanden zu tragbaren Preisen und mit vorhandener Kompetenz ans Werk schicken?
Wenn ich Deine Zeilen meinen VAG Fraggle lesen lasse, verweist er mich möglicherweise an die Forschungsabteilung in Ingolstadt. Und Pit Stop ist wohl auch keine Alternative...
Also, Round 2.
In gespannter Erwartung, Marius
Hi Marius,
Danke für die Blumen...
Du kannst in der Tat das Auto auf seine Serienhöhe heben zum einmessen, brauchst nur unterbauen bis die Höhe stimmt. Auch wenn die Stossdämpfer in der Grundabstimmung für eine andere Neutralhöhe ausgelegt sind, erlauben sie
trotzdem ein Ausfedern bis zur Serienhöhe. So eingestellt wird das Auto automatisch die richtigen Werte haben. Das wäre die einfachste Möglichkeit.
Die zweite Option ist, bei Audi nachzufragen, da bekam ich damals auch die Einstellwerte. Wenn ich den Zettel nicht verschusselt hätte, könnte ich dir die Werte schreiben, aber ich hab ihn vorhin gesucht und leider nicht gefunden.
Aber Audi hat Autos selbst tiefergelegt, also haben die auch Einstellwerte dafür.
Oder du fragst mal in einschlägigen Werkstätten rum, ich bin ziemlich sicher, das die Datenbank einer aktuellen Messanlage auch die Werte für einen tiefergelegten V8 kennt. Hartnäckig nachfragen hilft da bestimmt....
Die dritte und weitaus komplizierteste Möglichkeit ist eine Serienhöhe einzumessen und anschliessend voll eingefedert zu vermessen, danach kannst du rechnerisch die Geometrie für jede beliebige Höhe ermitteln, was für dich den Vorteil hätte, das du nach dieser Prozedur deine Vorderachse ganz bestimmt verstehen gelernt hast...
Das eigentliche Problem ist nicht der Sturz, sondern die Spur. Der V8 hat in Serienneutralhöhe eine "offene" Vorderachse, deren Öffnung sich beim Einfedern verringert. Wenn nun die Achse in einer niedrigeren Höhe die gleiche Öffnung ( Nachspur ) hat, wird sie beim vollen Einfedern immer noch zu weit offen sein. Deshalb bleibt das Auto vorne unruhig.
...könnte man auch an der höheren Reifentemperatur leicht nachweisen. Das kommt daher , weil durch den vorhandenen zu grossen Schräglaufwinkel der Reifen höher beansprucht wird, und natürlich infolgedessen auch weniger Kraft in Längs- und Querrichtung zu übertragen imstande ist.
Leider haben wir an unseren Serienautos keine Präzisionsfahrwerke wie Rennautos, denn da wird die Spur sowohl hinten als auch vorne an sich nur verstellt, um eine bestimmte Reifentemperatur zu erreichen, und immer nur ganz geringfügig, um keinen mechanischen Grip an den Schräglaufwinkel zu verschenken.
Beim Serienauto wird die Spur gebraucht, um alle an der Radführung beteiligten Teile quasi vorzuspannen, damit nix flattern kann.
Roland
Danke für die Blumen...
Du kannst in der Tat das Auto auf seine Serienhöhe heben zum einmessen, brauchst nur unterbauen bis die Höhe stimmt. Auch wenn die Stossdämpfer in der Grundabstimmung für eine andere Neutralhöhe ausgelegt sind, erlauben sie
trotzdem ein Ausfedern bis zur Serienhöhe. So eingestellt wird das Auto automatisch die richtigen Werte haben. Das wäre die einfachste Möglichkeit.
Die zweite Option ist, bei Audi nachzufragen, da bekam ich damals auch die Einstellwerte. Wenn ich den Zettel nicht verschusselt hätte, könnte ich dir die Werte schreiben, aber ich hab ihn vorhin gesucht und leider nicht gefunden.
Aber Audi hat Autos selbst tiefergelegt, also haben die auch Einstellwerte dafür.
Oder du fragst mal in einschlägigen Werkstätten rum, ich bin ziemlich sicher, das die Datenbank einer aktuellen Messanlage auch die Werte für einen tiefergelegten V8 kennt. Hartnäckig nachfragen hilft da bestimmt....
Die dritte und weitaus komplizierteste Möglichkeit ist eine Serienhöhe einzumessen und anschliessend voll eingefedert zu vermessen, danach kannst du rechnerisch die Geometrie für jede beliebige Höhe ermitteln, was für dich den Vorteil hätte, das du nach dieser Prozedur deine Vorderachse ganz bestimmt verstehen gelernt hast...
Das eigentliche Problem ist nicht der Sturz, sondern die Spur. Der V8 hat in Serienneutralhöhe eine "offene" Vorderachse, deren Öffnung sich beim Einfedern verringert. Wenn nun die Achse in einer niedrigeren Höhe die gleiche Öffnung ( Nachspur ) hat, wird sie beim vollen Einfedern immer noch zu weit offen sein. Deshalb bleibt das Auto vorne unruhig.
...könnte man auch an der höheren Reifentemperatur leicht nachweisen. Das kommt daher , weil durch den vorhandenen zu grossen Schräglaufwinkel der Reifen höher beansprucht wird, und natürlich infolgedessen auch weniger Kraft in Längs- und Querrichtung zu übertragen imstande ist.
Leider haben wir an unseren Serienautos keine Präzisionsfahrwerke wie Rennautos, denn da wird die Spur sowohl hinten als auch vorne an sich nur verstellt, um eine bestimmte Reifentemperatur zu erreichen, und immer nur ganz geringfügig, um keinen mechanischen Grip an den Schräglaufwinkel zu verschenken.
Beim Serienauto wird die Spur gebraucht, um alle an der Radführung beteiligten Teile quasi vorzuspannen, damit nix flattern kann.
Roland
,Hi Roland,
noch ein paar Blumen obendrauf. Deine Tips und Erklärungen sind immer wieder ne Augenweide und zeigen echten Sachverstand, den so mancher VAG- Schrauber besser mal hätte. Will nicht schleimen, aber ich finde diese Lorbeeren sind gerechtfertigt und verdient.
Gruß aussem Tal !
noch ein paar Blumen obendrauf. Deine Tips und Erklärungen sind immer wieder ne Augenweide und zeigen echten Sachverstand, den so mancher VAG- Schrauber besser mal hätte. Will nicht schleimen, aber ich finde diese Lorbeeren sind gerechtfertigt und verdient.
Gruß aussem Tal !
Danke Jungs,
Es beruhigt mich erst mal das auch noch andere Leute ähnliche Probleme mit ihrem Fahrwerk haben und ich scheinbar nichts kaputt oder falsch gemacht habe.
Ich werde also versuchen die Daten beim Audi-Dealer zu bekommen. Wenn ich sie habe werde ich sie hier selbstverständlich posten.
Gruss Seb
Es beruhigt mich erst mal das auch noch andere Leute ähnliche Probleme mit ihrem Fahrwerk haben und ich scheinbar nichts kaputt oder falsch gemacht habe.
Ich werde also versuchen die Daten beim Audi-Dealer zu bekommen. Wenn ich sie habe werde ich sie hier selbstverständlich posten.
Gruss Seb
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