My post 05/2012 in another thread
Hello, boys.
I had to get it a month ago. The climate was empty. I didn't find anyone near me who dared or knew about it.
Since I also think that changing dryers, oil and throttle is money making (you can't make a new car out of an old car), I left the hardware as it is. Of course I don't know what my predecessors did. The last Frank B. was at least very neat and reliable. (By the way, I'm glad to have my 2nd V8 taken over from him.)
So, back to the subject. It all looked like R12 filling (but must not have been necessarily so).
1. Adapter for the new refrigerant filling screwed to the high pressure connection passenger side
2. Allow O-ring additives to run in with some PAG oil as 134a mixture.
3. Last filled up 134a
Additives I have taken this can with filling hose, coupling:
http://www.lexxan.de/shop/product_info.php?products_id=196
As 134a refrigerant I took NEVADA 134a with filling hose, manometer, coupling from Italy this:
http://www.ebay.de/itm/190672049870?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649
This process was absolutely new to me, since I have never dealt with climate fillings.
So, you screw the valve out of the connection of the high pressure line. Is a normal tire valve, which you get out with the common valve turnout. Then screw on the adapter.
Next thing I know, I hooked up the can of additives. The engine started and the climate set on "Low". The compressor then only plugs into the interval. Error message - Low pressure switch is still displayed. You get nervous ;-). OK, bottle with addive is empty as the compressor pulls the stuff in. (There's also pressure on the filling bottles.) Now I've docked the refrigerant 134a. ==References== 20 - 30 min. The compressor is constantly running. Error message Low pressure switch disappears and the system is displayed as errorless in the climate display. Cold air finally comes out of the air jets, so that you can't stand it long on the seat.
What you should not be confused about is the pressure gauge when filling. This constantly indicates "red" and means errors in the system. This gauge is only used as a measuring tool if the engine is not! is running and one of the filling conditions is displayed.
Summary:
So I emptied both bottles = 134gr Additive and 900gr R134a refrigerant.
The system has been running perfectly for days without any abnormalities.
It may be that at the air nozzles one measures only 10-12°C instead of the predetermined 8°C. But if itching? After all, it's not a good R12 and it's enough to catch a cold in the summer.
We now have approx. 27°C and the sun burns on the black thickness. The climate is doing its job.
In one year, I will be able to say here again how good the additive works on the seals and whether the refrigerant still escapes.
I hope it helps some with the same problem.
Greetings frank
Climate service made yourself
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So und jetzt antworte ich mir selbst 
Diese Woche war es wieder soweit - Niederdruckschalter, also nach 14 Monaten war die Anlage leer, genauso wie immer bei meinem Vorgänger.
Letztes Jahr war ich noch nicht so fit, um zu erkennen, daß ich schon die 134a Anlage habe (Bj. 11/91). Diese wurde ab 07/91 verbaut. Aber leider mit den alten R12 Anschlüssen. Deswegen haben die Jungs in der Werkstatt immer Angst um ihre Geräte. Peinlich nur, daß mein Audi Laden sich da nicht mehr Mühe im letzten Jahr gegeben hat und ich selbst ran mußte. Sie hätten nur in Ihr System schauen brauchen. Aber egal. So bin ich halt auf die Ami-Methode gekommen mit den Druckflaschen. Eigentlich ist es nicht richtig, die 37 bar Flasche mit 134a an der Hochdruckseite anzuschließen, aber die Ami-Schrauberbude, wo ich auch noch letztes Jahr war, hat mir dort den Retro-Adapter rangeschraubt. Mit der 37 bar Flasche bekommt man auch dort die Anlage gefüllt. Richtig und einfacher wäre aber das Befüllen an der Niederdruckseite. An der Trocknerflasche befindet sich dafür ein Ventil. Dort werde ich im nächsten Jahr ein Retro-Winkel-Adapter setzen und auch dort das System neu befüllen. Wollte aber jetzt nicht auf den bestellten Winkeladapter warten und mit dem Service fertig werden. Also gleiche Prozedur wie letztes Jahr am Hochdruckventil. Das System zieht sich das134a aus der Flasche rein. Vorab habe ich wieder O-Ringauffrischer mit etwas Pag-Öl ein die leere fast drucklose Anlage gefüllt. Das Funktionier mit diesen Niederdruckflaschen auch, wenn man ca. 3x den Klimakompressor deaktiviert. Dann zieht sich das System auch diese Flasche rein. Ist ein Erfahrungswert. Das habe ich vorher nicht so vermutet.
Der ganze Spaß dauert wieder ca. 20 – 30 Minuten und etwas Sprit für den Leerlauf. Danach ist die Kühlwirkung wieder da.
Im nächsten Jahr probiere ich halt mal das ganze an der Niederdruckseite über den Winkel-Retro-Adapter und gebe Euch Bescheid. Aber auch nur um es selbst zu testen, damit ich die nächste Schrauberbude vernünftig anweisen kann und das System auch mal wieder komplett evakuiert wird. Das passiert dan 2015. Außerdem habe ich noch 134a für eine weitere Füllung im Keller.
Noch ein Hinweis. Die Befüllung an der Hochdruckseite wird auch bei vielen Amis vorgenommen, da diese oftmals nur einen Anschluß haben. Es funktioniert ja auch.
Weiter muß ich immer ca. 1200 gr 134a inkl. Dichtmittel+Öl einfüllen, damit meinen Anlage vernünftig läuft. Man könnte meinen, dass mir die 300 ml Öl im Kompressor fehlen. Habe gelesen, dass das Öl auch mit verfliegen soll, wenn die Anlage undicht ist. Das kann ich aber nicht glauben.
Diese Woche war es wieder soweit - Niederdruckschalter, also nach 14 Monaten war die Anlage leer, genauso wie immer bei meinem Vorgänger.
Letztes Jahr war ich noch nicht so fit, um zu erkennen, daß ich schon die 134a Anlage habe (Bj. 11/91). Diese wurde ab 07/91 verbaut. Aber leider mit den alten R12 Anschlüssen. Deswegen haben die Jungs in der Werkstatt immer Angst um ihre Geräte. Peinlich nur, daß mein Audi Laden sich da nicht mehr Mühe im letzten Jahr gegeben hat und ich selbst ran mußte. Sie hätten nur in Ihr System schauen brauchen. Aber egal. So bin ich halt auf die Ami-Methode gekommen mit den Druckflaschen. Eigentlich ist es nicht richtig, die 37 bar Flasche mit 134a an der Hochdruckseite anzuschließen, aber die Ami-Schrauberbude, wo ich auch noch letztes Jahr war, hat mir dort den Retro-Adapter rangeschraubt. Mit der 37 bar Flasche bekommt man auch dort die Anlage gefüllt. Richtig und einfacher wäre aber das Befüllen an der Niederdruckseite. An der Trocknerflasche befindet sich dafür ein Ventil. Dort werde ich im nächsten Jahr ein Retro-Winkel-Adapter setzen und auch dort das System neu befüllen. Wollte aber jetzt nicht auf den bestellten Winkeladapter warten und mit dem Service fertig werden. Also gleiche Prozedur wie letztes Jahr am Hochdruckventil. Das System zieht sich das134a aus der Flasche rein. Vorab habe ich wieder O-Ringauffrischer mit etwas Pag-Öl ein die leere fast drucklose Anlage gefüllt. Das Funktionier mit diesen Niederdruckflaschen auch, wenn man ca. 3x den Klimakompressor deaktiviert. Dann zieht sich das System auch diese Flasche rein. Ist ein Erfahrungswert. Das habe ich vorher nicht so vermutet.
Der ganze Spaß dauert wieder ca. 20 – 30 Minuten und etwas Sprit für den Leerlauf. Danach ist die Kühlwirkung wieder da.
Im nächsten Jahr probiere ich halt mal das ganze an der Niederdruckseite über den Winkel-Retro-Adapter und gebe Euch Bescheid. Aber auch nur um es selbst zu testen, damit ich die nächste Schrauberbude vernünftig anweisen kann und das System auch mal wieder komplett evakuiert wird. Das passiert dan 2015. Außerdem habe ich noch 134a für eine weitere Füllung im Keller.
Noch ein Hinweis. Die Befüllung an der Hochdruckseite wird auch bei vielen Amis vorgenommen, da diese oftmals nur einen Anschluß haben. Es funktioniert ja auch.
Weiter muß ich immer ca. 1200 gr 134a inkl. Dichtmittel+Öl einfüllen, damit meinen Anlage vernünftig läuft. Man könnte meinen, dass mir die 300 ml Öl im Kompressor fehlen. Habe gelesen, dass das Öl auch mit verfliegen soll, wenn die Anlage undicht ist. Das kann ich aber nicht glauben.
Hallo Frank,
Woher hast du die Info, dass die 134a Anlage seit 07/91 verbaut wurde?
Mit 134a Anlage meinst du, dass ab 07/91 vom Werk alle O-Ringe, Dichtungen, Drossel für R134a ausgelegt sind und dass die Anlage mit R134a und dem zugehörigen Öl gefüllt wurde? Nur der Trockner (mit nur einem R12 Füllanschluss) ist noch von einer R12 Anlage. Vermutlich weil noch zu viele R12 Trockner im Lager waren und in der Produktion mit verbaut werden sollten?
Gab es eigentlich Aufkleber mit R134a bzw. R12?
In Antwort auf:
Letztes Jahr war ich noch nicht so fit, um zu erkennen, daß ich schon die 134a Anlage habe (Bj. 11/91). Diese wurde ab 07/91 verbaut. Aber leider mit den alten R12 Anschlüssen.
Woher hast du die Info, dass die 134a Anlage seit 07/91 verbaut wurde?
Mit 134a Anlage meinst du, dass ab 07/91 vom Werk alle O-Ringe, Dichtungen, Drossel für R134a ausgelegt sind und dass die Anlage mit R134a und dem zugehörigen Öl gefüllt wurde? Nur der Trockner (mit nur einem R12 Füllanschluss) ist noch von einer R12 Anlage. Vermutlich weil noch zu viele R12 Trockner im Lager waren und in der Produktion mit verbaut werden sollten?
Gab es eigentlich Aufkleber mit R134a bzw. R12?
Georg, hast Recht. Da habe ich mich bei dem Hitzestau in meinem Kopf wohl verguckt. Ab 10.92 ist die 134a Anlage verbaut worden. Warum es trotzdem so gut Funktioniert - keine Ahnung. Eine Undichtigkeit habe ich ja. Ob es die O-ringe sind, oder ein anderes Bauteil - auch keine Ahnung. Es stört mich aber nicht den Klima Service alle 12 Monate zu machen. Hier dann nochmal der korrekte Text als Hilfestellung für Leute, die den Klima Service selbst in die Hand nehmen wollen:
So und jetzt antworte ich mir selbst
Diese Woche war es wieder soweit - Niederdruckschalter, also nach 14 Monaten war die Anlage leer, genauso wie immer bei meinem Vorgänger.
Eigentlich ist es nicht richtig, die 37 bar Flasche mit 134a an der Hochdruckseite anzuschließen, aber die Ami-Schrauberbude, wo ich auch noch letztes Jahr war, hat mir dort den Retro-Adapter rangeschraubt. Mit der 37 bar Flasche bekommt man auch dort die Anlage gefüllt. Richtig und einfacher wäre aber das Befüllen an der Niederdruckseite. An der Trocknerflasche befindet sich dafür ein Ventil. Dort werde ich im nächsten Jahr ein Retro-Winkel-Adapter setzen und auch dort das System neu befüllen. Wollte aber jetzt nicht auf den bestellten Winkeladapter warten und mit dem Service fertig werden. Also gleiche Prozedur wie letztes Jahr am Hochdruckventil. Das System zieht sich das134a aus der Flasche rein. Vorab habe ich wieder O-Ringauffrischer mit etwas Pag-Öl ein die leere fast drucklose Anlage gefüllt. Das Funktionier mit diesen Niederdruckflaschen auch, wenn man ca. 3x den Klimakompressor deaktiviert. Dann zieht sich das System auch diese Flasche rein. Ist ein Erfahrungswert. Das habe ich vorher nicht so vermutet.
Der ganze Spaß dauert wieder ca. 20 – 30 Minuten und etwas Sprit für den Leerlauf. Danach ist die Kühlwirkung wieder da.
Im nächsten Jahr probiere ich halt mal das ganze an der Niederdruckseite über den Winkel-Retro-Adapter und gebe Euch Bescheid. Aber auch nur um es selbst zu testen, damit ich die nächste Schrauberbude vernünftig anweisen kann und das System auch mal wieder komplett evakuiert wird. Das passiert dan 2015. Außerdem habe ich noch 134a für eine weitere Füllung im Keller.
Noch ein Hinweis. Die Befüllung an der Hochdruckseite wird auch bei vielen Amis vorgenommen, da diese oftmals nur einen Anschluß haben. Es funktioniert ja auch.
Weiter muß ich immer ca. 1200 gr 134a inkl. Dichtmittel+Öl einfüllen, damit meinen Anlage vernünftig läuft. Man könnte meinen, dass mir die 300 ml Öl im Kompressor fehlen. Habe gelesen, dass das Öl auch mit verfliegen soll, wenn die Anlage undicht ist. Das kann ich aber nicht glauben.
So und jetzt antworte ich mir selbst
Diese Woche war es wieder soweit - Niederdruckschalter, also nach 14 Monaten war die Anlage leer, genauso wie immer bei meinem Vorgänger.
Eigentlich ist es nicht richtig, die 37 bar Flasche mit 134a an der Hochdruckseite anzuschließen, aber die Ami-Schrauberbude, wo ich auch noch letztes Jahr war, hat mir dort den Retro-Adapter rangeschraubt. Mit der 37 bar Flasche bekommt man auch dort die Anlage gefüllt. Richtig und einfacher wäre aber das Befüllen an der Niederdruckseite. An der Trocknerflasche befindet sich dafür ein Ventil. Dort werde ich im nächsten Jahr ein Retro-Winkel-Adapter setzen und auch dort das System neu befüllen. Wollte aber jetzt nicht auf den bestellten Winkeladapter warten und mit dem Service fertig werden. Also gleiche Prozedur wie letztes Jahr am Hochdruckventil. Das System zieht sich das134a aus der Flasche rein. Vorab habe ich wieder O-Ringauffrischer mit etwas Pag-Öl ein die leere fast drucklose Anlage gefüllt. Das Funktionier mit diesen Niederdruckflaschen auch, wenn man ca. 3x den Klimakompressor deaktiviert. Dann zieht sich das System auch diese Flasche rein. Ist ein Erfahrungswert. Das habe ich vorher nicht so vermutet.
Der ganze Spaß dauert wieder ca. 20 – 30 Minuten und etwas Sprit für den Leerlauf. Danach ist die Kühlwirkung wieder da.
Im nächsten Jahr probiere ich halt mal das ganze an der Niederdruckseite über den Winkel-Retro-Adapter und gebe Euch Bescheid. Aber auch nur um es selbst zu testen, damit ich die nächste Schrauberbude vernünftig anweisen kann und das System auch mal wieder komplett evakuiert wird. Das passiert dan 2015. Außerdem habe ich noch 134a für eine weitere Füllung im Keller.
Noch ein Hinweis. Die Befüllung an der Hochdruckseite wird auch bei vielen Amis vorgenommen, da diese oftmals nur einen Anschluß haben. Es funktioniert ja auch.
Weiter muß ich immer ca. 1200 gr 134a inkl. Dichtmittel+Öl einfüllen, damit meinen Anlage vernünftig läuft. Man könnte meinen, dass mir die 300 ml Öl im Kompressor fehlen. Habe gelesen, dass das Öl auch mit verfliegen soll, wenn die Anlage undicht ist. Das kann ich aber nicht glauben.
Edited by Frank
Machst halt Kontrastmittel rein und dann weisst auch WO die Undichtheit ist und du musst das nicht jährlich machen...
bei komplettem Verlust über 12 Monate solltest eindeutig ein Leck finden können, denn selbst meine Anlage hat nun 7 Jahre funktioniert...
Den Sinn versteh ich aber nicht so ganz... der ganze Aufwand und auch die Kosten (alleine das Kältemittel rund 60ig Euro) wo doch eigentlich absolut JEDER Klimafuzzi in der Lage ist die Sache zu erledigen, zudem kannst dann Anspruch auf Richtigstellung erheben wenn was nicht passt...
wegen deiner erhöhten Austritttemperatur - warum die 17 Euro für die passende 134A Drossel sparen?
4A0 820 177
bei komplettem Verlust über 12 Monate solltest eindeutig ein Leck finden können, denn selbst meine Anlage hat nun 7 Jahre funktioniert...
Den Sinn versteh ich aber nicht so ganz... der ganze Aufwand und auch die Kosten (alleine das Kältemittel rund 60ig Euro) wo doch eigentlich absolut JEDER Klimafuzzi in der Lage ist die Sache zu erledigen, zudem kannst dann Anspruch auf Richtigstellung erheben wenn was nicht passt...
wegen deiner erhöhten Austritttemperatur - warum die 17 Euro für die passende 134A Drossel sparen?
4A0 820 177
Roy, in dem Dichtmittel ist auch Kontrastmittel drin. Du hast Recht, das kann man auch mit blosem Auge ohne UV-Lampe erkennen. Bei meinen Durchsichten habe ich aber nichts entdecken können. Aber wann macht man denn diesen Service immer ? Klar, wenn es draußen sauheiß ist. Da hat man nach dem Arbeitsaltag auch wenig Lust zuuu viel zu Schrauben. Ich denke mal, daß ich das Leck bei meiner Durchsicht übersehe. Schaun wir mal im nächsten Jahr, wenn ich das Winkelstück am Niederdruckventil montiert habe. Muß ja noch eine Ladung 134a afbrauchen. Mit der Drossel und den paar Euros gebe ich Dir auch Recht. Wir hatten aber gestern Sonne und bis 30°C hier. In der Fahrgastzelle konnte man es nicht in der Low-Stellung aushalten - zu kalt. Die 22° waren auch schnell erreicht und der Lüfter auf 3 Balken bei der Klimaautomatik. Ich war also zufrieden. Vermutlich hat mein Vorgänger die Drossel schon tauschen lassen. Das ist aber nicht mehr nachvollziehbar. Deswegen will ich auch nicht den Spritzschutz abbauen (obwohl da wohl mein Leck sein könnte). Wenn ich da mal ran muß, dann mache ich es gleich mit. Wie gesagt, gestern fand ich die Kälteleistung ok, da ich diese auch immer mit meinem Passat vergleiche, den ich im Alltag nutze.
Joah, dass das funktioniert will ich gar nicht in Frage stellen, lediglich den Aufwand-Ertrag, wenn man stattdessen mal zu einem hin fahren und machen lassen kann um nicht wirklich erheblich mehr Goldstücke...
Ja, das habe ich Anfangs probiert. Aber die meisten Läden hatten entweder keine Ahnung oder Angst um angeblich Ihre Evakuiergeräte mit R12 zu versauen. Das hat mich mehr Zeit und Nerven gekostet, als mir die Druckflaschen zu kaufen und es selbst in die Hand zu nehmen. Ich rechne alle Aktivitäten immer mit meinem Stundenlohn auf und entscheide wie ich was in Angriff nehme oder in Auftrag gebe. Die Werkstätten in meinem Umkreis haben auf alle Fälle, was den Klima Service anbelangt, versagt.
Die Erfahrung habe ich auch gemacht.
Keiner will an die alte Klima ran, aus Angst im ihre Klimageräte.
Im Amiland kannst ja das Kältemittel an jeder Tanke kaufen.......
Keiner will an die alte Klima ran, aus Angst im ihre Klimageräte.
Im Amiland kannst ja das Kältemittel an jeder Tanke kaufen.......
>Mag sein, daß man an den Luftdüsen nur 10-12°C mißt statt den vorgegeben 8°C. Aber >wenn juckts ? Ist schließlich kein gutes R12 und reicht allemal um sich im Sommer zu >erkälten.
8 Grad? Bei mir kommen da zum Teil Minusgrade... Ist vielleicht jetzt kälter als es sein soll.
Der Messfühler war einige cm im Lüftungsschacht und die Klima auf Lo.
Es ist nichts umgerüstet und vor 6 Jahren kam ein Ersatzkältemittel hinein, läuft seitdem einwandfrei.
Gruesse
Bernd
8 Grad? Bei mir kommen da zum Teil Minusgrade... Ist vielleicht jetzt kälter als es sein soll.
Der Messfühler war einige cm im Lüftungsschacht und die Klima auf Lo.
Es ist nichts umgerüstet und vor 6 Jahren kam ein Ersatzkältemittel hinein, läuft seitdem einwandfrei.
Gruesse
Bernd
Diese Panik immer r12vs r134 a!;-) leckasche beseitigt (kondensator)r134a rauf,und läuft seit nun 9 Jahren. Mein Klima fuzzi nennt das immer umölen k.a was er damit mein.läuft auf jedenfalls mit r12 Komponenten.
umölen weil sich das R12-Öl nicht mit dem R134a Gas verträgt, ergo das Öl auf 134a umgeölt werden muss...
weil eben das Gas sich mit dem alten Öl sich nicht verträgt, sollte man grundsätzlich die Dichtungen wechseln weil die mit dem R12-Öl "getränkt" sind und dadurch Schaden nehmen können wenn man R134a drauf gibt...
aber wenns dicht bleibt ist auch gut... mehr als undicht werden kanns nicht... dann muss man dann halt ran und gut is...
von irgendeiner Panik ist mir nix untergekommen... lediglich die fehlenden passenden Adapter waren der Diskussionsgrund warums nicht auf der Stelle gemacht werden konnte...
weil eben das Gas sich mit dem alten Öl sich nicht verträgt, sollte man grundsätzlich die Dichtungen wechseln weil die mit dem R12-Öl "getränkt" sind und dadurch Schaden nehmen können wenn man R134a drauf gibt...
aber wenns dicht bleibt ist auch gut... mehr als undicht werden kanns nicht... dann muss man dann halt ran und gut is...
von irgendeiner Panik ist mir nix untergekommen... lediglich die fehlenden passenden Adapter waren der Diskussionsgrund warums nicht auf der Stelle gemacht werden konnte...
Sagt mal, Jungs. hat jemand mal ein Foto wie es unter der Wischkastenverkleidung aussieht. Ich brauche das mal als Gedankenstütze, auch wo genau die Drossel sitzt. Also im Original. So von den Zeichnungen in den Unterlagen ist es klar. Würde es nur gerne mal original sehen.
Wie es im Wasserkasten aussieht solltest selber nachsehen... ein Foto wird wenig bringen... denn da ist eigentlich nix was die Klima betrifft direkt sichtbar ausser die paar Schläuche und der Verdampfer, welcher real genau so aussieht wie im RepLF oder Edgar
wo die Drossel sitzt kann ich nachher ein Foto schiessen gehen, wollte ich eh schon länger mal machen... aber am ausgebauten Verdampfer
wo die Drossel sitzt kann ich nachher ein Foto schiessen gehen, wollte ich eh schon länger mal machen... aber am ausgebauten Verdampfer
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