Startschwierigkeiten

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#16
Also neue Batterie hab ich diesen Frühling verbaut da die alte sich nur vom stehen entladen hat.

Mein Starproblem ist auch nicht ganz so Krass und auch nicht immer! Heute morgen ist er z.B. bei nassen kalten Wetter super angesprungem. Wenn er nicht angeht ist es meistens Warm. Dann kann ich ihn aber auch bestimmt 5-10 sek. rödeln lassen und er geht nicht an oder nur ganz schlecht. Beim 2ten Startversuch ist er dann meistens sofort da, als wenn nichts gewesen wäre.

Zu deiner alten Benzin Theorie kann ich dir nur sagen ich verbrauche im Monat 2-3 Tankfüllungen Gas ca. 60 Liter eine und 0,5 - 1 Füllung Benzin. Der Tank ist also meist recht voll. Vollgasfahrten mach z.B. ich nicht auf Gas genauso wie GTI´s und sonstiges Gemüse jagen !

Im moment hab ich einen def. Kat der mir den letzten nerv raubt mit seinem Rasseln das sollte aber nicht die Ursache sein für die Startprobleme (nehm ich mal an) >_>

Mit Spritpumpe und Filter ist so ein Thema was ich mir kaum vorstellen kann, weil angenommen du fährtst wirklich Autobahn Vollgas auf Benzin ist nichts zu Spüren. Was ich mir vorstellen könnte ist das ein Rückschlagventil seine Arbeit nicht richtig erledigt und die Spritleitung ein wenig leer läuft über Nacht. Sowas in die Richtung, aber schwer zu kontrollieren ...

Sei mir bitte nicht Böse und ich bin dir auch sehr dankbar das du dir soviele Gedanken machst was es sein könnte, aber das mit den Kolbenringe halte ich für sehr unwahrscheinlich und die Anlasserdrehzahl verhält sich auch wie immer beim Starten.

Gruß Patrick
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#17
Hallo,
bei den Autodoktoren im Fernsehen ( ich glaube bei Vox ) war ein mal die Ursache fürs schlechte Anspringen ein Marderbiss in der Benzinleitung
.Der Druck hat sich über Nacht abgebaut.

Gruß Jürgen
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#18
Wie bereits gesagt, kann Spritdruck die Ursache sein. Hatte dasselbe Symptom auch einmal bei meinem, allerdings ging er da warm sehr schlecht (aber beim 2. mal dann sofort), sofort nach dem Abstellen sehr gut und auch ganz kalt sehr gut.

De facto war es das Rückschlagventil in der Benzinpumpe. Habe mich in Hockenheim auch mit einem V8-Fahrer unterhalten, der exakt dasselbe Problem hatte. Auch hier war es das Rückschlagventil in der Pumpe.
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#19
Hallo! Also die Starterdrehzahl geht nicht runter..der >Motor dreht halt immer gleichmäßig weiter in der Zeitn wo man erfolglos startet..springt nur halt nicht an.. nach längerer Zeit wird die Drehzahl etwas lamgsamer, aber eher wegen der Batterie, die geht bei mir in die Knie

Das mit den Düsen wäre vielleicht eine Erklärung, aber meiner ist gerade über die Au beim original Tüv, ohne irgendwelche Tricks hat gleich 1 x erhöhte Drehzahl gesehen und gleich alle Balken grün.. das spricht meiner Meinung nach aber wieder gegen die Düsen..
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#20
wechsel den mal ruhig, aber er wirds nicht bringen...

wenn ers wäre, würde die Möhre nicht nur beim Start Schwierigkeiten machen... aber ist ja relativ einfach getauscht und schadet ganz sicher nicht.

Dann mal Druckregler prüfen, orgeln und dann kleinen Unterdruckschlauch ab, wenn da Sprit kommt = nicht gut.

Sonst noch den G62 (KühlmittelTempGeber hinten am rechten Kopf unterm Zündverteiler) abstecken, müsste sich was ändern, wenn nicht, ist der Geber zu ersetzen.

Wenn noch immer nicht gut, dann die Spritpumpe wechseln, ist zwar schon fast hauptverdächtig, aber nicht günstig (erst recht wenn noch die alte Variante drin ist) und mühsam zu wechseln, das vorher ist einfach und günstig. Kannst natürlich auch zu erst die Pümp wechseln wenn du magst, da spricht eigentlich nix dagegen, nur wenn die es nicht ist, biste eher demotiviert
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#21
Hallo! Habe mit einem Servicetechniker von Audi gesprochen..Der schien richtig Plan zu haben. Meinte es gibt an der Kurbelwelle ( Geber an der Getriebeglocke ) zwei Geber. Einer davon ist u.a. für Zündung zuständig und gibt dem Steuergerät Signal wo der 1. Zylinder steht also wann gezündet werden soll. Wenn der beim 1.Starten kein eindeutiges Signal gibt, dann zündet der Motor auch nicht..t. startet man dann das zweite Mal, errechnet das Steuergerät mit Hilfe des zweiten Gebers ein Ersatzwert und nach einigen Startumdrehungen zündet der Motor dann..
Hat jemand davon schon mal gehört? Der Auditechniker meinte er hätte schon 2 x solch einen Fall beim V8 gehabt und beide Male wurden beide Geber getauscht, um den Fehler zu beheben..
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#22
Noch nie davon gehört... also vom Ersatzwert ausrechnen... weil das ja gar nicht geht... ohne Drehzahlsignal (vom Drehzahlgeber) läuft er GAR NICHT, ohne Bezugsmarkensignal (OT-Geber) kann er auch nicht laufen, weil er dadurch NULL Ahnung hat wo er gerade steht, der Drehzahlgeber zählt dann planlos fröhlich die Zähne vor sich hin...

Dass die Geber gerne mal kaputt sind ist nichts neues, aber dann läuft er oder nicht... wenn einer der Geber schwächelt (in erster Linie OT-Geber) kanns sein, dass er nicht sofort reagiert und etwas Zeit braucht, was schon deinem Symptom entsprechen (!)könnte(!), nur ists in den meisten Fällen so, dass er HEISS nicht anspringen will oder sogar während der Fahrt ausgeht (nur Drehzahlgeber, weil nach Start ists Wurscht was mit dem OT-Geber ist)

Du kannst gerne auch diese beiden Geber tauschen wenn du magst, würde mich aber seeehr wundern... denn entweder sie funzen oder funzen nicht, einzig die Temperatur der Geber sorgt für "funz mal (kühl/kalt) und mal nicht (warm/heiss)" aber beim Kaltstart werdens nicht wärmer oder kälter nur weil du mehrmals orgelst, besonders nicht so schön reproduktiv.
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#23
Ergänzend zu Roys Ausführungen steht auch im SSP für unseren V8 Motor, dass dieser nicht anspringt, wenn einer der beiden Geber defekt ist. Nix Ersatzsignal beim 2. Startversuch.
Ev. hat der Servicetechniker mehr Ahnung von moderneren Motoren, da mag das so sein, beim V8 jedenfalls nicht.

Hast du eigentlich schon mal den Fehlerspeicher ausgelesen?
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#25
Danke euch beiden, mir kam der Fehler für solch eine elektronische Ursache auch etwas zu gleichmäßig vor..
Also laufen tut er ja, Spritfilter soll nächste Woche ankommen, dann werd ich den erstmal einbauen und danach die anderen Maßnahmen prüfen..
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#26
Hi,
ich tippe mal auf das Rückschlagventil in der Kraftstoffpumpe (wie Fabian auch ) !
Wenn er nach außen keinen Sprit verliert,ist das schonmal ein guter Kandidat !
Die Pumpe kostet im Zubehör etwa 50Euro ,wäre also zu verschmerzen !

Gruß Thomas
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#27
Wenn die Starterdrehzahl nicht runter geht beim erfolglosen starten,
wenn er nach außen keinen Sprit verliert (wie Thomas bereits anmerkte),
dann meine ich auch, dass das Rückschlagventil seine Funktion nicht mehr 100%-ig erfüllt.


Was kann jedoch an einem einfachen Bauteil wie dem Rückschlagventil defekt sein?

Hier mal schematische Bilder von einer Rollenzellen-Benzinpumpe (bis zum Abschnitt “Kraftstoffpumpe” runterscrollen).

Hier der Schnitt durch diese Benzinpumpe:



1 Saugseite
2 Druckbegrenzer
3 Rollenzellenpumpe
4 Motoranker
5 Rückschlagventil
6 Druckseite


Das Rückschlagventil auf der Druckseite innerhalb der Rohrleitung (die ist gleichzeitig Ventilgehäuse) besteht nur aus 2 Teilen: Ventilkegel und Feder.

Mögliche Defekte (aus meiner Sicht):
1.Feder gebrochen Materialfehler oder Dauerbruch - (unwahrscheinlich)
2.Ventilkegel dichtet nicht vollständig wegen Ablagerungen auf den Dichtflächen und/oder Dreck (kleine Partikel) – (wahrscheinlich)
3.Ventilkegel klemmt wegen Dreck (große Partikel) – (wahrscheinlich)
4.Dichtflächen erodiert durch den Benzinfluss – (unwahrscheinlich)

Möglicher Weise könnte der Dreck gelöst und weiter in den Benzinfilter gelangen, wenn das Benzin eine höhere Schmierfähigkeit hätte, z.B. wenn die Dreckpartikel durch eine “Ölumhüllung” beweglicher würden, z.B. durch eine Beimischung von 2-Takt-Öl. Wäre doch am einfachsten, wenn ohne Schraubereien und Ersatzteile das Problem so zu lösen wäre. Allerdings gilt: Nur Versuch macht klug!
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