General questions before acquiring an A8 D2

Servus,

zunächst einmal ist der D2 ein grundsolides Auto - egal was so mancher D11 Fahrer so darüber spricht...

Zu deinen Anschaffungsplänen:

Schlag dir mal die Audi-Werkstätten und deren Preise aus dem Kopf. Gerade im Rhein-Main Gebiet (derzeit bin ich da auch unterwegs) gibt es viele fähige Schrauber die dir bei Problemen schnell und unkompliziert helfen können.

Sollte mal was über den Jordan gehen kann man auch häufig auf Schlachtfahrzeuge zurückgreifen. Gerade Karosserieteile und/oder Teile für Motor/Getriebe sind im Normalfall neu nicht zu bezahlen und übersteigen schnell den Gegenwert des Autos.

Du solltest beim Kauf deshalb darauf achten, dass vorallem die Karosse einwandfrei ist. Rost ist natürlich bei Aluminium kein Thema. Allerdings fängt der 8er dennoch gerne an einigen Stellen das Blühen an (Scheibenrahmen und an der C Säule hab ichs auch schon gesehen).

Bei 250km/ Monat Fahrleistung würde ich nur den 4.2er nehmen. An Versicherung/Steuer ist dieser nur geringfügig teurer als der 3.7er. Der ist als Quattro eine lahme Krücke. Mehr als Cruisen ist nicht drinn.

Wenn 3.7er dann als Frontler - was aber den Reiz eines Audis doch gewaltig schmälert (grad im Winter )

Welches Baujahr du nimmst, daran scheiden sich die Geister.

Ich fahre selber einen 95er D2 mit mittlerweile 292.000km und bin durch und durch zufrieden.

Meine persönliche Meinung dazu ist: Such dir einen gepflegten A8 vor dem Facelift (VFL) (bis Mitte 98 - zu erkennen daran, dass du keine gesonderten Nebelscheinwerfer in der Stoßstange hast und noch die alten V8 / Audi 80 Druckknöpfe im Innenraum sind - so für den Leien ).

Hier hast du vorallem noch die 4 Gang-Automatik die definitiv weniger Sorgen macht wie die Tiptronik. Da wärst nicht der Erste, der plötzlich nicht mehr rückwärtsfahren kann

Allgemein ist die Wertigkeit beim VFL besser als beim FL nach 98. Mir ist das jetzt wieder bei einigen Arbeiten am Fahrzeug aufgefallen. So hat Audi einige Plastikteile, die zuvor noch wirklich stabil waren, wie z.B. die Radhausschalen vorne, durch minderwertiges Schwabbel-PVC ersetzt. Ebenso der Lüftungskanal von den Vordertüren nach hinten - schwabbel Plastik!

Ansonsten kann ich dir nur noch empfehlen, dich bei den A8 Freunden umzusehen.

Gruß aus FFM

Hi

A8 is mal nicht schlecht ... A8 heißt für mich auch immer V8 (Motor) ... und Audi heißt für mich auch quattro...

Wer mal im Winter mit quattro Unterwegs war will normalerweise nix anderes mehr ...

Ob 3.7er oder 4.2er würd ich dann eher davon Abhängingig machen was du an Fahrzeugen findest. Je weniger du dich einschränkst je leichter isses halt nen guten zu finden und 4.2er sind halt nun mal die Masse.

Getriebe ist so ein Thema... Motorschäden hört man relativ selten... aber Getriebe gehen schon mal Hops... war bei mir dan auch bei über 200000 km. Das ist dann ziemlich teuer. Wenn du einen findest mit 150000 km ... dann erst mal Getriebeöl usw wechseln Stichwort ZF Holzwickede / Herr Sagert.

Ansonsten hab ich nicht so den Vergleich bezüglich VFL / NFL ... ich denke beide haben ihre Vor und Nachteile. Aber eins weiß ich sicher... Tiptronic gabs auch beim VFL Jahrgang 98.

Schau dir einfach mal so an was so am Markt ist.. mach ein paar Probefahrten... und nehm vielleicht jemand mit der schon nen A8 hat.

Wie du schon Richtig erkannt hast ist Wartung sehr wichtig. Also am ehesten ein Auto kaufen das eine saubere Reparaturhistorie hat... so von wegen Zahnriemen usw.

Frank

Das mit der 5 Gang Tiptronic stimmt, da hab ich mich bissl vertan. War irgendwann 97 als die eingeführt wurde... Tiptronic sind sie ja beide

Danke für die Antworten.

4.2 im Vergleich zum 3.7 kostet ca. 300€ mehr in der Versicherung.
Ist der 3.7 wirklich so langsam? 230PS klingen schon recht ordentlich und ein Raser bin ich auch nicht. Allerdings ist es nicht zu verachten, einige Kleinwagen-Tuner zu verblasen
Spaß beiseite.

Auf jeden Fall soll es ein VFL werden

Es steht also noch die Überlegung, bis zu welchem Kilometerstand ich suchen sollte. Hohe Kilometerleistung spricht ja dafür, dass es Langstreckenfahrzeuge waren. Oder auch Geschäftswagen die zwangsläufig regelmäßig gewartet wurden. Ab 150.000km aufwärts, sinken natürlich auch die Preise. Nur besteht das Risiko, dass man ein Exemplar erwischt welches nicht gut gewartet wurde.

z.B. 4000€ für ein 4.2 mit 250.000km, aber neues Getriebe, Zahnriemen, Spannrollen, Schwingungsdämpfer, Kurbelwellensimmerring, Thermostat, Wasserpumpe, Ventildeckeldichtungen, Lambdasonden, Achsmanchetten, Querlenker, Bremsen

Gegenbeispiel: 8000€ für ein 3.7 mit 100.000km mit allen Teilen original, außer Ölwechsel / Bremsen.

Das typische Problem bei Gebrauchtwagen: Die ungewisse Vorgeschichte.

Hallo,

ich habe auch vor einigen Monaten den Schritt zum A8 gewagt, allerdings ganz ohne Zweifel zum Nachface, und habe es bisher nicht bereut.

Für mich spiele - neben der Optik - auch der Sicherheitsaspekt eine Rolle: 2 vs. 6 Airbags. Ich wollte da vom D1 weg einfach einen echten Sprung hinlegen. Auch das neuere Navi Plus, die Park-Distance-Control, die automatisch abblenden Rückspiegel und vor alle das E-Gas sprachen klar für einen Nachface. Vom geringeren Verbrauch dank Fünfventiler ganz zu schweigen.

Wie ein Scheibenrahmen aus Aluminium rosten soll, weiß ich nicht - da würden mich Bilder interessieren. Meiner ist jedenfalls ein echtes Salz- und Winterfahrzeug und nach 13 Jahren gibt's Null Korrosion am Aluminium - wohl aber am Rest, verständlicherweise.

Der VFL-3,7er soll in der Tat lahm sein, der Nachface mit E-Gas, Nockenwellenverstellung, Schaltsaugrohr und fünf Ventilen hingegen ordentlich spritzig. Ich kenne aber nur den 4,2er und dieser ist, sicher auch wegen dem E-Gas, eine ganz andere Wucht als der D1.

Noch ein Wort zum Getriebe: Ja, das 5HP24A, also der Fünfgänger, ist umstritten. Das Problem mit dem Rückwärtsgang lässt sich aber präventiv lösen, indem man für ein Getriebeservice zu ZF fährt und dort, wenn notwendig (dieser Serienfehler wurde später behoben, auch bei allen Tauschgetrieben), das unterdimensionierte Teil tauschen lässt. Bei normaler Beanspruchung und ordentlichen Serviceintervallen fällt mir aber kein Grund ein, weshalb das Getriebe eher verrecken sollte als ein anderes.

Natürlich war ich auch nicht beleidigt, als ich zu meinem A8 eine Rechnung über 5000.- EU für ein neues Getriebe dazubekam. Aber notwendig ist es meiner Meinung nicht - es beruhigt halt die Nerven.

Du musst dir halt immer darüber im Klaren sein, dass auch ein A8 D2 mindestens 10, oft eher an die 15 Jahre alt ist - klar geht da was kaputt und natürlich kostet das eine Stange Geld. So ist das einfach.

vlG

Bastian

Hallo Jason, Frankfurt ist nicht sehr weit von mir (komme aus Mannheim).
Wenn du möchtest und Kandidaten hast kann ich gerne zur Probefahrt mitgehen und mal drübergucken .

@Bastian

Wer hat von Rost gesprochen? Es blüht halt einfach Ob nun durch einen unsachgemäß eingebauten Scheibenrahmen oder durch einen Materialfehler - das sei jetzt mal dahingestellt. Betrifft aber auch nicht jeden 8er. Zeigt sich durch Blasenbildung des Lacks. Ist aber nur eine optische Geschichte. Sieht man selbst bei den neueren Modellen des D3 an den kleinen schwarzen Dreiecken in den hinteren Scheiben. Sind da Steinschläge blüht das Teil zur Hochform auf Allerdings bin ich mir da nicht sicher, ob die auch aus Alu sind - die optischem Mängel sind aber durchaus vergleichbar.

Naja und was die Sicherheit angeht, bietet der D2 (egal ob mit 2 oder 6 Airbags) schon so viel passive Reserven, dass man aufjedenfall besser geschützt ist als im D11. Und ob im Ernstfall alle Airbags aufgehen sei nach über 10 Jahren auch dahingestellt.

Und naja das Navi Plus ist halt von der Sache her auch hoffnungslos veraltet. Wer gerne mit TV/DVBT und solchen Sachen rumspielt ok, aber zum navigieren ist das Teil nach heutigem Standard eine Zumutung. Bei einem Symphonie Radio wär ich jetzt wiederum neidisch

Und zu den Motoren. Klar geht der letzte 3.7er besser. Da wurde auch nochmal ein wenig auf die PS Schippe gelegt. Anstatt 230 hat der ja 260ps.

Der 3.7er soll halt eine bessere Laufruhe haben. Aber wenn du wegen 300€ im Jahr schauen musst, hat ein A8 wenig Sinn. Es muss ja nicht gleich ein kapitaler Motorschaden sein. Aber allein wenn ich bedenke was Reifen kosten Kann man den 4b A6 mit 205er Reifen fahren, so braucht der Bock gleich 225er... Bei einem Ölwechsel werden schnell 8l Öl fällig. Usw....

300€ dürfen da in den Jahreskosten wirklich keine Rolle spielen - sonst macht das auch keinen Spaß.

Es sind nicht die Kilometer auf die es ankommt, sondern auf die Vorbesitzer. Wenn du einen aus erster oder zweiter Hand kaufst ist das Risiko sicherlich geringer als bei meinem der jetzt mit mir in sechster Hand ist Ich kann ein Lied davon singen, wenn du in einem Auto drei verschiedene Freisprecheinrichtungen hast, von der keine geht, ein Becker Radio, welches mit Stromdieben und einem Billigadapter verdrahtet wurde, sowie von einem grandios verkabelten Motorvorwärmer der bald das Auto abgefackelt hätte. Ganz zu schweigen von der Bose Endstufe, bei der das Lautsprechersignal über die Basslautsprecher kurzgeschlossen wurde O_o
Ein D2 ist grundsätzlich ein Langläufer. So wurde vor kurzem mal wieder ein S8 mit über 400.000km für gutes Geld in Mobile angeboten... Gibt es alles... Die richtige Wartung vorausgesetzt.
Ich habe meinen z.B. mit 265.000km gekauft. Rückblickend würde ich das wohl nicht mehr machen. Aber um die 200.000km sind kein Problem. Die gröbsten Dinge sollten halt erledigt sein. Deswegen habe ich damals bewusst nach einem geschaut, der schon den Zahnriemen erneuert hatte. Und das ist bei den meisten halt erst zwischen 200.000 und 240.000 der Fall.
Am Ende kann man nur sagen: Lass dich nicht durch Servicehefte blenden sondern Rechnungen zeigen. Man kann wie bei jedem Gebrauchtwagenkauf Glück oder Pech haben...

Danke Daniel Ca., vielleicht werde ich darauf zurückkommen.

An 300€ soll es nicht scheitern, aber weniger in der Versicherung würde mehr Geld für Wartung und Reparaturen bedeuten

Kannst du mir vielleicht mit genauen Werten aushelfen? Das würde sehr helfen um zu sehen, ob es in meinem Kostenplan passt. Allgemein gebe ich aber recht viel für mein Fahrzeug aus. Auch wenn es bei einem Mittelklassewagen wohl ganz andere Kosten sind.
Was mich interessieren würde:
Kosten Ölwechsel
Kosten Bremsentausch
Kosten Stoßdämpferaustausch
Kosten Keilriemen
Kosten für Getriebewartung bei ZF liegen ja etwa bei 400€

Zum Audi-Händler sollte man ja nicht gehen, wenn man nicht gerade im Geld schwimmt. Freie Werkstätten sollten mit dem A8 doch sicherlich zurechtkommen.

Ein gutes Angebot habe ich bei den A8-Freunden gefunden. Allerdings kann ich den Verkäufer nicht kontaktieren, weil ich in deren Forum noch nicht freigeschaltet bin.

A8 4.2 250.000km

Durch alle aufgelisteten Reparaturen sowie einem neuem (2006) Getriebe scheinen die meisten Verschleissteile schon getauscht zu sein.
Zudem habe ich Verwandte in Berlin, somit spielt auch die große Entfernung keine große Rolle - da ich dort oft zu Besuch bin.
Vielleicht kennt ja jemand das Auto oder den Benutzer.
So wäre es jedenfalls der beste Weg, wenn man das Auto von jemandem kauft der bekannt ist. Jemand mit dem man vorher alles besprechen kann.

Hi,

> Freie Werkstätten sollten mit dem A8 doch sicherlich
> zurechtkommen.

Es gibt wohl kaum komplexere Fahrzeuge - Oberklasse, seinerzeit technisches Cutting Edge, aber schon wieder älter als 10 Jahre. EInen giftigeren Mix für Werkstätten, egal ob Vertrag oder nicht, gibt es wohl kaum.

Mir hat - obwohl man mir das nicht zweimal sagen muss, nach 10 Jahren V8-Erfahrung (Jungs, die Zeit vergeht...) - der Verkäufer meines A8 noch gesagt: "Wenn man dieses Auto fährt und nicht arm werden will, muss man sich auf die Techniik einlassen und selbst ran". Und meiner Meinung nach hat er damit recht.

Ja, sicher, manch einer mag das Glück haben, in der Nähe eines Experten zu wohnen, aber auch der ist nicht kostenlos und die meisten haben dieses Glück nicht. Und dann gilt in aller Regel, dass man ohne Forum und Selbsthilfe oft verzweifelt.

Wenn das alles so einfach wäre, würd' doch kein Mensch seinen A8 je wieder hergeben

vlG

Bastian

Das klingt bei vielen so, als müsste man ständig an dem Auto rumschrauben
Wenn schon ein gelernter KFZler nur schwer damit zurechtkommt..

Wie war es denn in deinen 10 Jahren mit dem A8? Musstest du viel am Auto machen?

Ich gehe mal davon aus, dass der A8 ist ein solides Auto ist was nicht ständig Probleme macht. Aber im Falle eines Problems sollte man besser vorbereitet sein. Mit Diagnose-Gerät und Forum sind sicherlich einige Probleme selbst zu lokalisieren, bevor man das Auto in die Werkstatt bringt und evtl. sinnlose Reparaturen bezahlt. Es gibt doch bestimmt einige Sachen die man nicht selber in der heimischen Garage machen kann.

Es wäre allerdings wirklich praktisch, jemanden zu kennen der Ahnung von diesen Fahrzeugen hat

Der A8 ist ein ueberdurchschnittliches Fahrzeug,das sehr viel bietet.
Das hat eben seinen Preis.
Wäre ein A8 preiswert zu unterhalten,wie ein VW Lupo sdi,
wuerde wohl niemeand seinen A8 verkaufen,wie Bastian schon treffend bemerkte.
Meiner Meinung nach ist es beim A8 gar nicht einmal so das Benzin,was ins Geld geht,sondern eher die fachgerechte Wartung und Reperatur.
Mit Hilfe dieses Forums und den angagierten Usern von A8-Germany.de kann man wenn man möchte und nicht völlig talentfrei ist eine Menge selbst machen.
Fuer die anspruchsvollen Dinge kann ich dir nur KFZ-Schreiber bei Kassel empfehlen.
Da hast du grosses Glueck,das du diese Kompetenz in deiner Nähe hast.
Nach DO zu ZF und Herrn Sagert hast du es ja auch nicht weit.
Die meissten A8 auf dem Markt haben einen ordentlichen Reperaturstau,so das du erst einmal davon ausgehen musst,das du den Kaufbetrag noch einmal investieren musst um den Wagen betriebsbereit zu halten.
Kurz um,A8 fahren kostet Geld,auch wenn man nur 250 km im Monat fährt,was auch zu höheren Wartungskosten fuehrt .
Da die Karosserie aber nicht rostet lohnen sich die meissten Investitionen.


so long

Irgendwie wird der A8 hier zu einem Fahrzeug gemacht, was er nicht ist. Gerade die ersten Modelle waren mehr ein großer Audi 80 mit V8 Motor als eine undurchschaubare Wunderkiste.

Und technisches "Cutting Edge" war vielleicht der W140 aber nicht der A8. ASF hin oder her aber neu erfunden hat Audi das Rad mit dem D2 nicht. Was aber auch zugleich bedeutet, dass man viel selber machen kann und auch in die Fehlersuche schnell reinkommt.

Im Internet gibt es genug Berichte und Anleitungen für die kleinen Dinge. Und die Foren helfen hier bei Problemen auch schnell weiter.

Nur eine Werkstatt in Kassel zu empfehlen, wenn er in Frankfurt ist, ist in etwa so, als wenn ich zum Ölwechsel zu dir nach Schweden kommen würde. Als wenn es im Rhein-Main Gebiet nicht genügend Schrauber gibt.

Und auch ZF in Dortmund ist nicht fehlerfrei! Hierbei gibt es ebenso gute Betriebe im Umkreis. Wer sein Gewissen unbedingt beruhigen will fährt natürlich nach Dortmund - aber wie gesagt, auch hier machen die Jungs fehler. Wär nicht der erste der mit zu wenig ATF Öl vom Hof rollt



Fakt ist: Der A8 ist kein Hexenwerk und auch diesen extremen Reparaturstau wie beim V8 wird man seltener sehen. Außnahmen bestätigen die Regel.

Lass dich nicht verrückt machen.

BTW:

Nen Ölwechsel trau ich sogar noch den Pflaumen bei ATU zu. Ne Ablassschraube aufdrehen, altes Öl raus, Filterwechseln, neues Öl rein... das bekommen sogar die hin.

Der A8 bleibt in erster Linie ein Auto mit Lenkrad, Motor und vier Bremsen...

Es ist ja oft die Rede von "du brauchst mindestens xxx€ jeden Monat um das Auto unterhalten zu können". Aber ich denke wenn ich eine Rücklage in etwa der Höhe des Kaufpreises bilde, dürfte ich erstmal gut klarkommen. Falls es doch zu Problemen kommen sollte. Ganz ohne Rücklage ist sicher keine gute Idee.

Hiermit bitte ich nochmal freundlich um Auskunft über die normalen Kosten: Ölwechsel, Inspektion, Stoßdämpfertausch, Bremsentausch

Und kennt jemand den A8-Freunde-Nutzer "DamianP."? Der hat wie gesagt einen A8 an dem so ziemlich alles gemacht wurde.
Oder würdet ihr mir davon abraten einen A8 für 4000€ zu kaufen?

Ich denke mal, die wenigsten werden hier bei einer Werkstatt/Händler was machen lassen. Ich kann dir sagen was mich meine Inspektionen die letzte Zeit gekostet haben Die Preise sind wohl aber keine große Hilfe, da sie über Kontakte und Schrauberspezl entstanden sind:

Ölwechsel, Zündkerzenwechsel, neuer Benzinfilter und ein paar Kleinigkeiten => 250€

Bremsen: Scheiben vorne 70€ + 30€ fürs Abdrehen aus Schlachtfahrzeug mit 2000km auf der Uhr + 150€ Beläge vorne inkl. Einbau

Klimakompressor: 100€ überholt
Kilmakompressor Einbau: 70€
Klima befüllen: kostenlos

Und was jetzt ansteht sind einige Sachen in Eigenleistung wo die Schläuche und Verbinder nochmal um die 300€ kosten.

Die Inspektionskosten richten sich auch danach, was gemacht werden muss. Du kannst nicht pauschal sagen 300€ 500€ oder mehr. Es gibt diverse Serviceintervalle die man einhalten sollte bzw. die anstehen.

Stoßdämpfertausch? Für was? Probefahren, und wenn zu schwammig - nicht kaufen. Ansonsten gibt es im Netz genügend Fahrwerke die man sich einbauen kann. Von günstigen FK bis zu Bilstein... Preislich sind da wenige Grenzen gesetzt. Originale würde ich da keine mehr einbauen.

Und ohne ein Auto gesehen zu haben, kann man nicht sagen, ob 4.000€ zu viel sind oder ein gerechtfertigter Preis.