Stützlager Querlenker Hinterachse

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#1
Hallo zusammen,

ist schon eine Weile her, dass ich mich eingeloggt habe. Ich weiß Asche auf mein Haupt...

Mich würden aber mal eure Erfahrungen mit den beiden Gummi-Metallagern im Lagerbock, der den hinteren unteren Querlenker nach vorne abstützt, interessieren.
Habe die Lager nun schon mehrmals gewechselt, aber seit Tieferlegung mit Achsvermessung halten die Lager höchstens 5000km.
Das Gummi der vorderen Lagerhälfte wird immer nach vorne aus der Metalhülse gedrückt, siehe Bild.

Die Schrauben habe ich auch erst angezogen als der Wagen eingefedert war.
Hat also jemand eine Idee warum die Lager nicht länger halten?

Danke und Gruß Henning
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#3
Mit dem original Fahrwerk halten diese sehr lange.
Die Frage wegen der Tieferlegung, kann ich leider nicht beantworten.

Gruesse
Bernd
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#4
Könnte es sein, dass sich durch die Tieferlegung auch die Spannung auf dieses Lager erhöht. Das ist ja vorne festgeschraubt. Denke mal so, als obs das gleiche wäre, wenn der V8 dauernd beladen wäre. Nur so ein Gedankenspiel. Oder die Lager taugen nix. Was haste für welche gekauft?
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#5
Das Problem kenne ich leider auch!

Beim letzten Wechsel, den ich durchgeführt habe, habe ich die Schrauben nun mal angezogen während ich den Wagen trotz Tieferlegung in etwa auf Normalfahrwerkshöhe angehoben hatte. Ich hoffe jetzt mal, daß die Lager nun etwas länger halten.

Meine Theorie zu dem Thema: Die Lager verkraften dauerhaft eine Drehdehnung in beide Richtungen von xy Grad. Zieht man die Schrauben an in ausgefedertem Zustand, haben die Lager Nulllage. Beim Abstellen des Wagens dann bereits Maximaldehnung und beim Einfedern folglich Überdehnung. Genauso im Umkehrfall, wenn man die Schrauben bei tiefergelegten Fahrzeugen in Ruhelage anzieht, während der Fahrt wird der Wagen nicht mehr allzu weit einfedern, das Lager verdreht sich also in Einfederrichtung kaum noch, aber ausfedern tut er dafür um so weiter - in diesem Fall überdehnt das Lager beim Ausfedern und gibt entsprechend schnell auf.

Grüße
Jens

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#6
Naja wenn man pfuscht...

Das Anziehen im Eingefederten Zustand ist ja kaum möglich.
Dadurch vorher schauen wie das Lager zu stehen hat.

Auf jedenfall ist die dicke Unterlegscheibe auf dem Bild vom Threadersteller NICHT Original.
Die Lager haben ja jeweils 2 Hülsen, also auf jeder Seite.
Diese gehen auf Block, Original sind dann Unterlegscheiben die das "zusammenhalten" - ob die neu auch gewölbt sind weiß ich nicht, jedenfalls besteht bei dem Bild ja die Gefahr das die dicke Unterlegscheibe das Lager "herausdrückt" über die Mitte.
Normalerweise drückt es den Gummi um die Hülsen "etwas raus" und so ergibt sich auf beiden Seiten ein gleicher Abstand von Unterlegscheibe zu der Stütze.
Auf dem Bild ist ganz klar zu sehen das die dicke Unterlegscheibe den Gummi komplett anschlag geschoben hat.
Dazu kommt der Querlenker der beim Ausfedern nach vorne gedrückt wird und das ganze verstärkt.
Sprich, die Hülsen in der Mitte sind auf Block (nicht weiter schlimm), aber der Gummi im Lager kann dies nicht ausgleichen und mittig halten, weil die dicke Unterlegscheibe einen Gummi sammt Hülse nach vorne schiebt und dann fällt die andere Lagerhälfte einfach raus.
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#7
Moin Martin, worauf genau bezieht sich das "pfuscht" jetzt wenn ich fragen darf?


Gruß
jens
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#9
Die dicke Unterlegscheibe, die gibt es beim C4 so nicht.
Ich schau jetzt in die Akte und schreibe dann gleich nochmal was dazu.
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#10
Laut Akte sind die Unterlegscheiben Nr. 23A mit der Teilenummer 443 511 341F vorne und hinten verbaut.
Also identisch!

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#11
Ach es geht um einen C4?

Laut meiner AKTE ist bei meinem PT die hintere Scheibe die 23 AB mit der Numnmer 443 511 341 G - so kenne ich es auch von meinem 20V und vom 100er meiner Frau.

Einzig der Durchmesser, der bei Henning verbauten dicken Scheibe stört mich, der ist mir zu gering.

Ich sehe gerade, beim C4 ist es auch so, vorne 23A hinten 23AB - vermutlich liegt das an der alten Version meines Programs.

Gruß
Jens
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#12
Hi Martin,
wie immer bei dir :

Es geht um den V8,da gibt es unterschiedliche Stützlager !Bei Frank kannst du sehen,des es nur 2 Befestigungsschrauben gibt,noch dazu sind die Lager vorne und hinten identisch!Diese Version gibt es noch mit der "3er" Stützlagerbefestigung wie beim Threadstarter UND es gibt bei den V8 ab FG die Lager,die du drin hast ,also vorne/hinten unterschiedlich !

Gruß Thomas

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#13
Moin Thomas,

und vielen Dank für die vorab Erklärung.
Ist bei mir genauso wie Du geschrieben hast, ich habe die Lagerböcke mit drei Schrauben und den kleinen Lager mit 44mm Außendurchmesser und nicht 48mm wie die späteren Modelle. Die dicken Scheiben sind original vom Freundlichen Nr. 23AB Nr. 443 511 341 G.

Beim meinem Teileträger ist es genauso, vorne die dünne Scheibe, hinten die dicke. Zum Testen hatte ich aber auch schon vorne und hinten die dünne verbaut. Da waren die Lager noch schneller hin und die Scheibe hat auf die Stütze geschlagen, was im Innenraum nicht schön klingt und auch nicht schön ist ;-)
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#14
Frank sein Foto ist für mich nicht relevant. Und untermalt die Pfuschaussage sogar noch!

Das Foto vom Henning zeigt deutlichst ein Lager mit 3 Befestigungspunkten.
Dadurch meine Analogie zum C4.
http://www.audiv8.com/forum/files/318673-CIMG0414.JPG

Dadurch gehört die dicke Unterlegscheibe gar nicht an diesen Querlenker!

UND, die Lager vorne und hinten sind nur bei Audi im Katalog unterschiedlich. Geliefert werden zwei mal die gleichen und im Zubehör werden die GLEICHEN geliefert.
Die Febi Lager die ich eingepresst haben sahen identisch mit denen von Audi (Original) aus.

Bearbeitet von Martin

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#15
Es gibt laut AKTE aber nur 2 Punktlager mit großem Lager und dann 3 Punktlager wo es 2 varianten gibt?!

Ach ja, bei meinen Febilagern haben die Hülsen im Lager gefehlt. Die habe ich aus den alten Lagern übernommen.
Jetzt kommt es, beim zweiten Paar Lagern waren die Hülsen aber drin.
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