ist das die Leistung die am Rad ankommt? Wenn ja, ist doch alles bestens wenn nicht sogar sehr gut!!!
Yeners cleaned nozzles at the dynamometer
88 posts · 39,743 views · started
Das ist die Richtlinie, nach denen die damaligen Kurven entstanden sind, die du auch in deinem Handbuch findest. Mehr kann ich dazu nicht sagen.
Du hast recht, hab mal gegoogelt. Auch das nach DIN wird ohne Anbauteile gemessen und die Leistung wird an der Kurbelwelle abgegriffen. Das würde ja bedeuten, dass unsere Maschinen mit allen Teilen die benötigt werden schonmal weniger PS auf die Kbw bringen. Dann noch der Verlust durch Getriebe und drehenden Teilen..........dann ist der Wert vom Treaderöffner doch echt TOP.......
Ich könnte mir gut vorstellen,
dass derartige Leistungsprüfstände Profile für verschiedene Allradfahrzeuge vorgegeben haben, welche die Leistung, die dann an den Rädern ankommt, auf die Motorleistung zurückrechnen.
Nur stellt sich dann natürlich die Frage, wie genau derartige Profile sind wie sich die Reibwerte eines solchen Fahrzeuges nach 20 Jahren verändern.
Irgendwie müssen die sowas ja haben, sonst wäre ja jeder nur enttäuscht, der auf so einen Prüfstand fährt. Andererseits natürlich wär's auch ein super Geschäft für den Inhaber der Anlage, der dir dann noch gleich das Hinterhof-Chiptuning verschnalzt, damit die Mühle wieder ordentlich Biss hat
lG
Bastian
dass derartige Leistungsprüfstände Profile für verschiedene Allradfahrzeuge vorgegeben haben, welche die Leistung, die dann an den Rädern ankommt, auf die Motorleistung zurückrechnen.
Nur stellt sich dann natürlich die Frage, wie genau derartige Profile sind wie sich die Reibwerte eines solchen Fahrzeuges nach 20 Jahren verändern.
Irgendwie müssen die sowas ja haben, sonst wäre ja jeder nur enttäuscht, der auf so einen Prüfstand fährt. Andererseits natürlich wär's auch ein super Geschäft für den Inhaber der Anlage, der dir dann noch gleich das Hinterhof-Chiptuning verschnalzt, damit die Mühle wieder ordentlich Biss hat

lG
Bastian
wenn man das dem Kunden aber erklärt, dass die Leistung an den Rädern viel weniger sein muss wie die im Schein eingetragene, und dieser Unterschied im normalen Bereich liegt, kann doch normal keiner enttäuscht sein. Aber es glauben viele, dass die PS- Angabe auch die ist, die auf die Straße kommt............
Natürlich nicht.
Wenn du die Grüne Linie(verlustleistung) wegrechnest komst du auf die Radleistung!
Wenn du die Grüne Linie(verlustleistung) wegrechnest komst du auf die Radleistung!
Und wer sagt dir, dass die errechnete Verlustleistung nicht Blödsinn ist?
Die muss Blödsinn sein, denn es spielen so viele Faktoren auf die Messung ein, die kein Programm genau absorbieren kann.
Reifendruck,
Temperatur der Luft
Wassertemperatur,
Anpressdruck durch das Festzurren,
Reifenbreite
fehlender Fahrtwind (zusätzlicher Einströmduck)
Das ganze Ergebnis der Messung wird pi mal Daumen auf die abgegebene Leistung aufgerechnet.
Ich hatte mal das Vergnügen, mit einem Techniker von Maha zu sprechen, der einen Prüfstand in Betrieb genommen hat. Man hat Erfahrungswerte und Formeln zur Kompensation dieser Messfehler, aber genau bekommt man das nicht hin, außer man rupft den Motor raus und prüft den mit dem beschriebenen Normverfahren.
Gruß Uwe
Reifendruck,
Temperatur der Luft
Wassertemperatur,
Anpressdruck durch das Festzurren,
Reifenbreite
fehlender Fahrtwind (zusätzlicher Einströmduck)
Das ganze Ergebnis der Messung wird pi mal Daumen auf die abgegebene Leistung aufgerechnet.
Ich hatte mal das Vergnügen, mit einem Techniker von Maha zu sprechen, der einen Prüfstand in Betrieb genommen hat. Man hat Erfahrungswerte und Formeln zur Kompensation dieser Messfehler, aber genau bekommt man das nicht hin, außer man rupft den Motor raus und prüft den mit dem beschriebenen Normverfahren.
Gruß Uwe
Die Verlustleistung stimmt für DIESEN Prüfstand schon.
Die Reifen walken über 2 mini Rollen.
Dadurch ist der Widerstand so extrem hoch.
Je nach Software (müsste ja ein TAT sein), wird die Bremsleistung auch noch mit reingerechnet, sprich Bremse ist beim Beschleunigen und Abtouren aktiv (dadurch +-0).
Das Diagramm ist von der Darstellung jedenfalls nicht gut gemacht, da sieht der Schwenker natürlich extrem aus...
Die Reifen walken über 2 mini Rollen.
Dadurch ist der Widerstand so extrem hoch.
Je nach Software (müsste ja ein TAT sein), wird die Bremsleistung auch noch mit reingerechnet, sprich Bremse ist beim Beschleunigen und Abtouren aktiv (dadurch +-0).
Das Diagramm ist von der Darstellung jedenfalls nicht gut gemacht, da sieht der Schwenker natürlich extrem aus...
Wieso willst du 6 Bar Spritdruck fahren?
HI,
jaja, schon, aber was hat das mit den inneren "Verlusten" zu tun? Woher weiß der Prüfstand, was da für ein Fahrzeug draufsteht?
lG
Bastian
jaja, schon, aber was hat das mit den inneren "Verlusten" zu tun? Woher weiß der Prüfstand, was da für ein Fahrzeug draufsteht?
lG
Bastian
Blödsinn.
Es wird über den Drehmomentmesser (unter der einen Rolle) und dem Drehzahlmesser (meistens unter der anderen Rolle) einfach die Leistung aufgenommen. Ohne Hexerei.
Problematisch wird das bei richtig Qualm auf den kleinen Rollen, weil der Drehmesser dann Dreck misst und dadurch das Verhältnis nicht mehr stimmt (Drehzahl schießt bei konstantem Drehmoment nach oben).
Egal. Habe meinen S4 ja auch messen lassen und demnächst folgen mit neuem Motor weitere Messungen.
http://www.audiv8.com/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=v8engine_ger&Number=254328&fpart=&PHPSESSID=
Es wird über den Drehmomentmesser (unter der einen Rolle) und dem Drehzahlmesser (meistens unter der anderen Rolle) einfach die Leistung aufgenommen. Ohne Hexerei.
Problematisch wird das bei richtig Qualm auf den kleinen Rollen, weil der Drehmesser dann Dreck misst und dadurch das Verhältnis nicht mehr stimmt (Drehzahl schießt bei konstantem Drehmoment nach oben).
Egal. Habe meinen S4 ja auch messen lassen und demnächst folgen mit neuem Motor weitere Messungen.
http://www.audiv8.com/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=v8engine_ger&Number=254328&fpart=&PHPSESSID=
Was hat das jetzt damit zu tun, dass das Messverfahren, welches dem PT 250 PS attestiert, ganz anders aussah als jenes, welches auf einem heutigen Allradrollenprüfstand angewendet wird?
Was hat das, was an den Rädern ankommt, für eine Aussage darüber, was der Motor leistet? Da spielen unzählige Faktoren mit rein, weshalb nicht gesagt ist, dass der Motor nicht ausreichend Leistung hat, wenn er statt 250 nur 230 auf die Straße bekommt.
Was hat das, was an den Rädern ankommt, für eine Aussage darüber, was der Motor leistet? Da spielen unzählige Faktoren mit rein, weshalb nicht gesagt ist, dass der Motor nicht ausreichend Leistung hat, wenn er statt 250 nur 230 auf die Straße bekommt.
Korrektur nach DIN 70020 und gut ist.
Das sind am Ende 1-2 PS Unterschied zu damals, nach 200.000km ist das Wurscht.
Bei einem OEM wird die Kurve einseits am Prüfstand erstellt und andererseits im Fahrzeug gemessen, durch Ausrollen usw.
Das sind am Ende 1-2 PS Unterschied zu damals, nach 200.000km ist das Wurscht.
Bei einem OEM wird die Kurve einseits am Prüfstand erstellt und andererseits im Fahrzeug gemessen, durch Ausrollen usw.
Das dem Prüfstand doch egal?
Er misst entweder direkt den Zusammenhang Raddrehmoment vs. Drehzahl oder wenn das Ding bissel mehr kann, dann ist die Massenträgheit der Rolle bekannt (möglichst hoch) und dann wird die Zeit gemessen die der Wagen braucht um die zu beschleunigen.
Sonst und beim Ausrollen gehen dann die Fahrzeugverluste (Getriebe usw.) ein und man erhält die Motorleistung.
Jetzt wird jemand was von Verlusten durch Anlagewechsel der Zahnräder im Getriebe sagen - eventuell vorhanden aber dann im Wattbereich.
Er misst entweder direkt den Zusammenhang Raddrehmoment vs. Drehzahl oder wenn das Ding bissel mehr kann, dann ist die Massenträgheit der Rolle bekannt (möglichst hoch) und dann wird die Zeit gemessen die der Wagen braucht um die zu beschleunigen.
Sonst und beim Ausrollen gehen dann die Fahrzeugverluste (Getriebe usw.) ein und man erhält die Motorleistung.
Jetzt wird jemand was von Verlusten durch Anlagewechsel der Zahnräder im Getriebe sagen - eventuell vorhanden aber dann im Wattbereich.
Join the conversation, see photos and ask questions? Sign in with your forum account.
Sign in