Possible cause of high gas consumption. and pulsating

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#1
Original: German · machine translated
Hello.

my consumption at that time had risen from 20 litres to a good 25-28 litres.
The engine ran in branch, idle speed was usually, even Lambda value fit !!!
Error was simply the high consumption and occasionally pulsating acceleration ! In the error memory 00561 was stored !!!

1. Lambda probe measured, but the refractive voltage did not want so much - rather hardly a commuting !So new probe in, the pulsating decreased significantly !!!
Nevertheless, consumption remained

2. Our V8 have three hoses for crankcase ventilation, one is broken, the control is very sensitive. One goes from valve cover to valve cover, the second one is visible when you unscrew the air filter box - goes from the left (direction) valve cover down !
The third and also most important hose (I would also say that this is most attacked by the oil damping) is almost at our idler! If you stand in front of the car, this one goes down to the right of the one flange. Is this broken sucks the engine plenty of false air !!!
Of course, the probe now measures a very high oxygen content in the exhaust gases and gives the engine control unit the command "fire more super in, which runs me here otherwise lean"
And so the Lambda value fits again afterwards, only the Portemonaise narrows off

3. Had it on the exhaust gas tester, sprayed on the individual injection nozzles practically for leak test once cleaner -
see there, a short jerking of the engine, Lambda directly from 1.0 to 0.8 !!!
So I had drawn the wrong air!
Injection valves including pressure strips out and sealing rings new (were pretty dried out and hard)
Vehicle back to the tester, this time no response to Lambda !
So once the complete suction bridge left and right sprayed to the heads, Lambda goes back on fat.
So this out and replaces !!!
What surprised me a little was that he was still running around with so much false air !
Mei fuel consumption is now again at 20 liters !
Who can help me now???
20 Are I still too much, it is not really normal !

Greetings Zenek

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#2
Hi Zenek,

wenn nun dein Motorentlüftungssystem jetzt dicht ist dann probier mal bitte folgendes: wenn er ( warm ) im Leerlauf läuft und du den Öleinfülldeckel öffnest was passiert dann ?
Ändert sich der Leerlauf oder geht er dann sogar aus ?

Ich hatte mal am 200tq nen undichten Entlüftungsschlauch und solange der undicht war konnte ich den Öldeckel öffnen ohne das etwas passierte. Nachdem der Schlauch ersetzt war ging er wenn ich den Deckel öffnete fast aus und so sollte es sein.

Blöderweise erinnere ich nicht sicher ob mein V8 als ich ihn vor sechs Jahren bekam auch auf den Öldeckel reagierte jedenfalls tut er es jetzt nicht.

den Schlauch vom Drosselklappengehäuse nach unten wechselte ich vor geraumer Zeit jedoch ohne Einfluss auf Verbrauch oder die beschriebene Reaktion auf Öffnen des Deckels.

Gruss Roland

P.S. : meiner läuft prima und verbraucht nicht zuviel dennoch interessiert mich das problem
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#3
Hallo Roland,

danke für deinen Rat
Ich hatte den Deckel auch zum testen mal ab, allerdings wo der Schlauch noch undicht war !!!
Da er aber des undichten Schlauchs und anderem schon soviel Falschluft hatte, konnte er ja auf den Deckel nicht mehr reagieren !!!
Ich werde es noch heute ausprobieren und schreibe dann wieder
Ach so, habe gestern wieder Vollgetankt nach den Reparaturen -
17,3 Liter Verbrauch
Damit bin ich zwar nicht ganz glücklich aber schon recht zufrieden !
Vorallem war da viel Kurzstrecke bei !
Heute werde ich meinen Kühler erstmal zudecken - der kommt nur langsam auf seine Betriebstemp.
Vielleicht hilfts und spart noch nen Bissel Sprit
Mein Thermostat wollte ich erst beim Zahnriemenwechsel mitmachen - wäre ein Abwasch mit dem Kühlwasser !

Gruß Zenek
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#4
Moin Zenek,

ich find 17,3liter ist nicht soo extrem viel, wenn ich viel Stadtverkehr fahre liegt meiner auch so um 16-17 liter.

Aber du hast mich da auf was gebracht-werde die Dichtringe meiner Einspritzdüsen auch mal tauschen und die restlichen Entlüftungsschläuche checken oder einfach mal profilaktisch tauschen.

Weil: da die Kurbelhausentlüftung erst nach der Drosselklappe bzw dem Luftmassenmesser zugeführt wird muss die ECU eine Art Tabelle für diese Luftmenge haben und wenn da was undicht wird dann stimmt die zugemessene Kraftstoffmenge nicht mehr was aber für die ECU erst am Lambdawert erkennbar wird. Die ECU verbringt aber nicht soviel Zeit mit der Lambdasonde und korrigiert nur wenn sie den aktuellen Lambdawert erkennt. Das könnte ein Grund dafür sein das das Auto trotz neuer Lambdasonde intermittierend beschleunigt.


Gruss Roland
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#5
Hi,

ja - vielleicht sind 17,3 Liter normal - war ja alles nur in der Stadt bei kühlen Temperaturen und alles Kurzstrecke(10 KM)
Ich werd trotzdem noch ein bischen suchen, vielleicht habe ich etwas übersehen ?
Wollte noch die Einspritzventile (Strahlbild) und den Kraktstoffdruck prüfen !

Gruß Zenek
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#6
Da fällt mir noch was ein: wenn ich im Schiebebetrieb fahre und die Drehzahl fällt soweit das die Leerlaufförderung wieder einsetzt ( beim Automaten knapp unter 2000min-1 beim Schalter bei etwa 1200min-1), habe ich exakt am Einsprungpunkt immer ein "abknallen" im Auspuff was auf zu starkes Abmagern im Schiebebetrieb infolge Falschluft hindeutet- achte mal drauf ob deiner das auch tut.

Gruss Roland


P.S. : Ein falsches Strahlbild macht sich bei niederen Drehzahlen durch unrunden Motorlauf bemerkbar und schwankender Kraftstoffdruck wird von der ECU via Lambdawert und Klopfsensor kompensiert ( deswegen wird er auch nicht von der ECU gemessen ) es sei denn er ist viel zu hoch ( zB durch nen verstopften Rücklauf ) dann springt er garnicht mehr an.

...Alles wird gut..durchhalten..
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#7
Danke Roland,

ich werde mal verstärkt darauf achten - bisher war mir dies aber nicht aufgefallen !
Aber meinst du echt, wenn ein Einspritzv. defekt ist - ich glaube das man es kaum merken würde(ich meine nicht ganz kaputt, evtl. falsches Strahlbild oder tropfen-undicht)
Immerhin lief der sauber mit dieser Masse Falschluft - ein 4 Zyl. wäre wohl garnicht mehr angesprungen

Gruß Zenek
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#8
Hi Zenek,

Das der Motor mit allerlei Fehlern an sich tadellos fährt hängt mit der adaptiven Steuerung der Motronic zusammen. Wenn der Motor z.B. Falschluft bekommt wird das bis zu einem gewissen Grad erkannt und kompensiert. Du kannst das probieren wenn du die Motronik für vielleicht zehn minuten stromlos machst ( ich glaube Sicherung 27 ) dann "vergisst" sie alles erlernte. Wenn du dann den Motor wieder startest dauert es je nachdem welche Situation die ECU vorfindet mitunter ne minute oder länger bis der Motor wieder einwandfrei läuft.

Wenn aber eine Einspritzdüse tropft ist die ECU meist überfordert weil die betroffene Düse tropft und bis die ECU das erkennt hat der betroffene Zylinder schon falsch Sprit bekommen und der Motor läuft unrund.

Was anderes ist wenn die Düsen verschlissen sind und vielleicht immer zuviel Sprit kommt. Dann steuert die ECU einfach solange kürzere Öffnungszeiten bis die Klopfregelung zufrieden oder der Sauerstoffrestgehalt im Abgas wieder stimmt. Das funktioniert aber nur wenn kontinuierlich etwas sich verändert hat.

Auf diese Weise können Motoren sehr alt werden ohne das Probleme durch Verschleiss auftreten. Worauf Bosch zu Recht ziemlich stolz ist...

ich habe heute mal meine Einspritzdüsen abgespritzt aber scheint alles dicht zu sein. Die beiden hinteren Entlüftungsschläuche jedoch sind ziemlich verquollen vom Ölnebel und mehr Knet-als Gummiartig und sitzen lasch auf den Anschlüssen. Hab sofort neue geordert. Mal sehen ob sich was und wie geändert hat wenn ich sie getauscht habe.

...Alles wird gut..

Roland



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#9
Hallo,

17,3 Liter auf 100km in der Stadt mit Kurzstrecken und das im Winter (wo er nach einem Kaltstart ja einiges mehr trinkt), all das beim 4,2er ABH, halte ich für einen guten Wert. Da muss ich mich schon anstrengen, um das auch hinzubekommen (geht natürlich auch weniger, aber nicht im Winter und nicht mit permanenten Kurzstrecken).

mfG

Bastian
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