Hei, super, danke. Steht ja allet drin!
Wer lesen kann is klar im Vorteil. Aber so gaaanz daneben lag ich ja mal nicht...
So, gute Nacht an alle!
V8 runs without reverberator, but...
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Hi, muss mich doch nochmal melden.
zu 1: haben wir im Vorfeld schon geklärt.(Rechnerleistung,Weiterentwicklung,spritsparender Betrieb durch Speicherung über kurzen Zeitraum usw)
zu 2: da immer 2 entsprechende Düsen beaufschlagt werden nicht relevant. Verschiedene Zusatzfunktionen werden ausser Betrieb gesetzt bei Ausfall des Hallgebers, daher der miese Motorlauf. Nur der Hallgeber ist für den Einspritzzeitpunkt zuständig.
zu 3: für die Zündung ist der OT-Geber und der Drehzahlgeber zuständig. Der Hallgeber hat hier keine Funktion.
In einem anderen SSP, ich glaube 104 oder 105 ist ein Diagramm, dass es anschaulich erklärt.
So, die Nacht wird wieder kurz.
zu 1: haben wir im Vorfeld schon geklärt.(Rechnerleistung,Weiterentwicklung,spritsparender Betrieb durch Speicherung über kurzen Zeitraum usw)
zu 2: da immer 2 entsprechende Düsen beaufschlagt werden nicht relevant. Verschiedene Zusatzfunktionen werden ausser Betrieb gesetzt bei Ausfall des Hallgebers, daher der miese Motorlauf. Nur der Hallgeber ist für den Einspritzzeitpunkt zuständig.
zu 3: für die Zündung ist der OT-Geber und der Drehzahlgeber zuständig. Der Hallgeber hat hier keine Funktion.
In einem anderen SSP, ich glaube 104 oder 105 ist ein Diagramm, dass es anschaulich erklärt.
So, die Nacht wird wieder kurz.
Jaja und 4l Öl auf 1000km is normal.
http://www.kfz-tech.de/Mehrpunkteinspritzung.htm
Lass es dir bitte auf der Zunge zergehen.
http://www.kfz-tech.de/Mehrpunkteinspritzung.htm
In Antwort auf:
Sofern es sich nicht um eine sequentielle Einspritzung handelt, spritzen alle Einspritzventile gemeinsam oder bei mehr als vier Zylindern in 2 Gruppen ein.
Lass es dir bitte auf der Zunge zergehen.
Als mein Hallgeber nach ner Motorwäsche weggeschwommen ist und
ich den dann erstmal abgesteckt hab,
hatte ich das Gefühl das zum anspringen ein paar Ehrenrunden gedreht hat.
Da war auch nix mit miesem lauf, hatte geringfügig weniger Leistung und ca 3 Liter mehr verbrauch.
ich den dann erstmal abgesteckt hab,
hatte ich das Gefühl das zum anspringen ein paar Ehrenrunden gedreht hat.
Da war auch nix mit miesem lauf, hatte geringfügig weniger Leistung und ca 3 Liter mehr verbrauch.
Wovon sprichst du bitte?
Hi,
leider bin ich bei keinem Punkt bei dir und kann auch kein Argument nachvollziehen.
1) Wieso dann eine einzelne Ansteuerung (vgl. Stellglieddiagnose)? Die Motronic berechnet soviele Eventualitäten gleichzeitig, da müsste es ihr auch gelingen, genau zum richtigen Zeitpunkt den Sprit einzuspritzen.
2) Es werden die zwei in der Zündfolge hintereinanderkommenden Düsen angesteuert, nicht die um 360° versetzten (von der Zündfolge her). Im Falle des Ausfalls des Hallgebers würde das in durchschnittlich 50% der Fälle bedeuten, dass gerade dort eingespritzt wird, wo das ein Einlassventil gerade geschlossen ist und der Verbrennungstakt gerade eingesetzt hat.
3) Das Diagramm, welches du vermutlich meinst, sagt nicht, dass immer beide Endstufen gleichzeitig angesteuert werden. Da die Motronic überdies eine zylinderselektive Klopfregelung beherrscht, macht es außerordentlich SInn zu wissen, welcher der beiden (theoretisch, nicht mechanisch) jeweils möglichen Zylinder gerade gezündet wird.
Also ich bin nach wie vor nicht schlauer, was die Notlauffunktion ohne Hallgeber anbelangt und wieso immer zwei Düsen gleichzeitig angesteuert werden.
Bastian
leider bin ich bei keinem Punkt bei dir und kann auch kein Argument nachvollziehen.
1) Wieso dann eine einzelne Ansteuerung (vgl. Stellglieddiagnose)? Die Motronic berechnet soviele Eventualitäten gleichzeitig, da müsste es ihr auch gelingen, genau zum richtigen Zeitpunkt den Sprit einzuspritzen.
2) Es werden die zwei in der Zündfolge hintereinanderkommenden Düsen angesteuert, nicht die um 360° versetzten (von der Zündfolge her). Im Falle des Ausfalls des Hallgebers würde das in durchschnittlich 50% der Fälle bedeuten, dass gerade dort eingespritzt wird, wo das ein Einlassventil gerade geschlossen ist und der Verbrennungstakt gerade eingesetzt hat.
3) Das Diagramm, welches du vermutlich meinst, sagt nicht, dass immer beide Endstufen gleichzeitig angesteuert werden. Da die Motronic überdies eine zylinderselektive Klopfregelung beherrscht, macht es außerordentlich SInn zu wissen, welcher der beiden (theoretisch, nicht mechanisch) jeweils möglichen Zylinder gerade gezündet wird.
Also ich bin nach wie vor nicht schlauer, was die Notlauffunktion ohne Hallgeber anbelangt und wieso immer zwei Düsen gleichzeitig angesteuert werden.
Bastian
ei verdammt... das mit der 2Düsen-Einspritzung war mir neu und habs mal hin genommen bis das Gegenteil bewiesen ist...
jetzt wo du aber die Stellglieddiagnose erwähnst... somit bleibts Quark was die da von 2Düsen-Einspritzung plappern...
jetzt wo du aber die Stellglieddiagnose erwähnst... somit bleibts Quark was die da von 2Düsen-Einspritzung plappern...
Hi,
interessanterweise steht das aber auch so im SSP - das ist es ja, was mich so teuflisch verwirrt. Wozu Einzelansteuerung, wenn dann eh immer doppelt eingespritzt wird. Man sieht es auch sehr gut im 104er-Leitfaden glaub' ich (V8 Motor), wo die jeweilige Aktorenansteuerung für volle 720° nett dargestellt wird (als Diagramm).
lG
Bastian
interessanterweise steht das aber auch so im SSP - das ist es ja, was mich so teuflisch verwirrt. Wozu Einzelansteuerung, wenn dann eh immer doppelt eingespritzt wird. Man sieht es auch sehr gut im 104er-Leitfaden glaub' ich (V8 Motor), wo die jeweilige Aktorenansteuerung für volle 720° nett dargestellt wird (als Diagramm).
lG
Bastian
stimmt... siehe Anhang
Genau das meine ich.
Und, wirst du schlau draus? Ich nicht! Es heißt immer noch, dass im Falle des Hallgeberausfalls ein geschlossenes Ventil bespritzt wird - wenn es nicht eine andere Möglichkeit gibt, den korrekten Einspritzzeitpunkt festzustellen.
Noch einmal zur Klopfsensorik: Ich persönlich glaube NICHT, dass die Klopfsensorik eine binäre Lösung ist. Klopfen/Nicht Klopfen. Sehr viel mehr wird, meiner Meinung nach, die "Heftigkeit" der Erschütterung gemessen und erst bei der Überschreitung eines gewissen Grenzwertes von klopfender Verbrennung ausgegangen, woraufhin die Motronic Gemisch und Zündzeitpunkt verändert.
Ergo könnte sehr wohl die Klopfsensorik dafür verwendet werden, die Nockenwellenstellung zu ermitteln. Einfach während des Startvorganges beide möglichen Zylinder "bespritzen" (das weiß man ja dank des Zündzeitpunktgebers) und zünden lassen und nach Signal vom Klopfsensor festellen, wann wirklich der 1. Zylinder zündet.
Aber klar ist eigentlich auch noch nicht, weshalb beim Ausfall des Hallgeber-Signals der Motor mehr oder minder in den Notlauf geht. Wenn er ja sowieso läuft, ist das eigentlich unnötig. AUSSER der Hallgeber wird eben doch dafür verwendet, die Abweichung zwischen KW und NW zu ermitteln - dann macht das wieder absolut SInn.
Seht ihr, es gibt noch jede Menge Dinge, die ungeklärt sind.
Bastian
Und, wirst du schlau draus? Ich nicht! Es heißt immer noch, dass im Falle des Hallgeberausfalls ein geschlossenes Ventil bespritzt wird - wenn es nicht eine andere Möglichkeit gibt, den korrekten Einspritzzeitpunkt festzustellen.
Noch einmal zur Klopfsensorik: Ich persönlich glaube NICHT, dass die Klopfsensorik eine binäre Lösung ist. Klopfen/Nicht Klopfen. Sehr viel mehr wird, meiner Meinung nach, die "Heftigkeit" der Erschütterung gemessen und erst bei der Überschreitung eines gewissen Grenzwertes von klopfender Verbrennung ausgegangen, woraufhin die Motronic Gemisch und Zündzeitpunkt verändert.
Ergo könnte sehr wohl die Klopfsensorik dafür verwendet werden, die Nockenwellenstellung zu ermitteln. Einfach während des Startvorganges beide möglichen Zylinder "bespritzen" (das weiß man ja dank des Zündzeitpunktgebers) und zünden lassen und nach Signal vom Klopfsensor festellen, wann wirklich der 1. Zylinder zündet.
Aber klar ist eigentlich auch noch nicht, weshalb beim Ausfall des Hallgeber-Signals der Motor mehr oder minder in den Notlauf geht. Wenn er ja sowieso läuft, ist das eigentlich unnötig. AUSSER der Hallgeber wird eben doch dafür verwendet, die Abweichung zwischen KW und NW zu ermitteln - dann macht das wieder absolut SInn.
Seht ihr, es gibt noch jede Menge Dinge, die ungeklärt sind.
Bastian
und wir wären somit wieder nahezu beim Thema KI und Themperaturüberwachung welche alle für Steinzeit bzw. 0 oder 1 Steuerung abgetan haben
Jep.
In Antwort auf:
Sorry,
ich glaube, dass das absoluter Schmarrn ist. Wieso sollte er gleichzeitig einspritzen, wenn nur ein Zylinder ansaugt? Das ist doch komplett absurd.
Nein,
was willst du mir damit sagen: "Jaja und 4l Öl auf 1000km is normal."
Bastian
was willst du mir damit sagen: "Jaja und 4l Öl auf 1000km is normal."
Bastian
In Antwort auf:
Und die Sonne dreht sich um die Erde.
http://de.wikipedia.org/wiki/Blasphemie
Du hast angefangen
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