Hey, guys.
I have had the following problem for a few weeks: My starter doesn't get out and only turns what I can see from the surging sound. After feeling 398 attempts everything works tadelos. And sometimes this problem doesn't exist for days.
Before I buy and install a new starter, I would like to know if I should look elsewhere.
Thank you for your answers
Marcel
Starter broken?
20 posts · 5,437 views · started
Magnetschalter......sollte zerlegbar und gangbar zu machen sein !!!
Aber da der Anlasser eh raus mus wirds wohl eleganter sein einfach zu tauschen....
Gruss s'Docsche
Aber da der Anlasser eh raus mus wirds wohl eleganter sein einfach zu tauschen....
Gruss s'Docsche
Mit'm Hammer mal draufhauen vor dem Anlassen (ja ich hab gut reden), wenn er dann "kommt" ist's der Magnetschalter.
Früher bei alten VW Käfern war das üblich, da sind Anlasser und Magnetschalter gut zugänglich. Der Anlasser beim V8 (er ist bei meinem noch ok) lst wohl nicht so gut zugänglich, wie ich hier im Forum in "Anlasser"-Threads lesen konnte. Eventuell eine Eisenstange oder 1/2" Verlängerung (0,5m) aufsetzen?
Welche Alterung genau macht so einen Magnetschalter so störrisch, dass er Schläge braucht? Falls irgend etwas innen "verklebt", eventuell würde dann Ballistol im Inneren helfen? Möglich auch, dass der ursprünglich magnetkraftfreie Eisenkern des Magnetschalters allmählich eine schwache Permanentmagnetwirkung erhalten hat und sich irgendwo magnetisch festhält?
Eventuell ist ja die Ritzelführung schwergängig und die Kraft des Magnetschalters reicht nicht mehr. Da würde mMn Ballistol an der Ritzelführung etwas bringen.
Prinzipiell stellt sich doch die Frage, ob
- der Magnetschalter selbst defekt ist,
- das was der Magnetschalter betätigen soll schwergängig ist,
- oder beides,
- oder noch was anderes wie z.B. Strom zu schwach.
Die Diagnose "wenn Hammerschlag hilft ist es der Magnetschalter" liesse sich wohl noch etwas verbessern.
Ausserdem schreibt Marcel ja, dass der Magnetschalter den Anlasser nicht abschaltet und das Ritzel nicht ausrückt. Der Magnetschalter schaltet offensichtlich den Anlasser ein, aber nicht mehr aus. Hilft denn ein Hammerschlag auch beim Auschalten des Anlassers?
Welche Alterung genau macht so einen Magnetschalter so störrisch, dass er Schläge braucht? Falls irgend etwas innen "verklebt", eventuell würde dann Ballistol im Inneren helfen? Möglich auch, dass der ursprünglich magnetkraftfreie Eisenkern des Magnetschalters allmählich eine schwache Permanentmagnetwirkung erhalten hat und sich irgendwo magnetisch festhält?
Eventuell ist ja die Ritzelführung schwergängig und die Kraft des Magnetschalters reicht nicht mehr. Da würde mMn Ballistol an der Ritzelführung etwas bringen.
Prinzipiell stellt sich doch die Frage, ob
- der Magnetschalter selbst defekt ist,
- das was der Magnetschalter betätigen soll schwergängig ist,
- oder beides,
- oder noch was anderes wie z.B. Strom zu schwach.
Die Diagnose "wenn Hammerschlag hilft ist es der Magnetschalter" liesse sich wohl noch etwas verbessern.
Ausserdem schreibt Marcel ja, dass der Magnetschalter den Anlasser nicht abschaltet und das Ritzel nicht ausrückt. Der Magnetschalter schaltet offensichtlich den Anlasser ein, aber nicht mehr aus. Hilft denn ein Hammerschlag auch beim Auschalten des Anlassers?
Edited by Georg
Naja wird wohl der Eisenkern irgendwo verklemmen in der Bohrung, aber das mit dem magnetisch klingt auch irgendwie "gut", durch Schläge verliert das ja den Magnetismus wenn ich mich jetzt nicht täusche. Wobei ich der Meinung bin das man da nicht zuviel drüber nachdenken sollte.
Wie wir gerade beim Käfer sind:
http://www.bytekings.com/788/videos/keilriemenwechsel/
Das Video sollte man eigentlich in die Adventure Zahnriemenwechsel Threads packen...
Wie wir gerade beim Käfer sind:
http://www.bytekings.com/788/videos/keilriemenwechsel/
Das Video sollte man eigentlich in die Adventure Zahnriemenwechsel Threads packen...
Hey Leute,
ersma Danke für die Antworten.
Ich stimme dem zu, ich denke auch dass es wahrscheinlich der Magnetschalter sein wird. Was mich abba verwirrt ist folgende Tatsache die vergessen hab zu erwähnen:
Wenn mein Panzer kalt ist passiert das nur ab und zu, wenn er warm ist dauert es ewig bis der Anlasser ausrückt. Und manchmal passiert es sogar dass er ausrückt, den Motor zu ein paar Umdrehungen überedet und plötzlich wieder loslässt um nur zu surren. Ist das wirklich nur der Magnetschalter oder gibt es da irgendwo eine Schrtabe die locker sein könnte, oder irgendein Relais was vielleicht gewechselt werden sollte.
lg
Marcel
ersma Danke für die Antworten.
Ich stimme dem zu, ich denke auch dass es wahrscheinlich der Magnetschalter sein wird. Was mich abba verwirrt ist folgende Tatsache die vergessen hab zu erwähnen:
Wenn mein Panzer kalt ist passiert das nur ab und zu, wenn er warm ist dauert es ewig bis der Anlasser ausrückt. Und manchmal passiert es sogar dass er ausrückt, den Motor zu ein paar Umdrehungen überedet und plötzlich wieder loslässt um nur zu surren. Ist das wirklich nur der Magnetschalter oder gibt es da irgendwo eine Schrtabe die locker sein könnte, oder irgendein Relais was vielleicht gewechselt werden sollte.
lg
Marcel
Hallo Georg,
dass war meine Hoffnung dass irgendwas vielleicht zu schwach ist, z.B. ein Relais was durch zu hohen Widerstand, welches durch nicht richtig im Sockel sitzend entstehen kann, den Strom nicht in geforderter Stärke weiter gibt, so dass der Anlasser zwar arbeitet aber nicht da wo er soll.
Gruß
Marcel
dass war meine Hoffnung dass irgendwas vielleicht zu schwach ist, z.B. ein Relais was durch zu hohen Widerstand, welches durch nicht richtig im Sockel sitzend entstehen kann, den Strom nicht in geforderter Stärke weiter gibt, so dass der Anlasser zwar arbeitet aber nicht da wo er soll.
Gruß
Marcel
Hallo,
evtl. hat auch der Drehzahl/OT Geber etwas...
Grüße
Bernd
evtl. hat auch der Drehzahl/OT Geber etwas...
Grüße
Bernd
Von dem Geber spurt der Anlasser aber nicht wieder aus.
Eigentlich müsste der Anlasser sein Signal direkt vom Zündschloß kriegen. Also das Kabel am Anlasser mal prüfen.
Bei unserem Ducato (man langsam nervt mich das aber auch selbst das ich immer von anderen Kisten erzählen "muss") suppte mal schön Diesel/Öl usw. über den Anlasser. Resultat war das der Stecker keinen richtigen Kontakt mehr hatte. Kalt ging er an, warm passierte nichts, kein klackern usw.
Bei unserem Ducato (man langsam nervt mich das aber auch selbst das ich immer von anderen Kisten erzählen "muss") suppte mal schön Diesel/Öl usw. über den Anlasser. Resultat war das der Stecker keinen richtigen Kontakt mehr hatte. Kalt ging er an, warm passierte nichts, kein klackern usw.
Es gibt natürlich ein Relais für den Magnetschalter, der zieht immerhin 15A. Im Stromlaufplan steht Relais 8, aber in der Relaisbelegung fehlt es. Sollte aber im Deckel stehen. Auf jeden Fall geht hinten je ein dickes rot/scharzes und schwarz/rotes Kabel dran.
Möglich wäre auch ein schlechter Kontakt des Steckers direkt am Magnetschalter. Dazu am Relais Kontakt 87, sw/rt Kabel mal den Widerstand gegen Masse messen. Darf höchstens 1 Ohm sein.
Möglich wäre auch ein schlechter Kontakt des Steckers direkt am Magnetschalter. Dazu am Relais Kontakt 87, sw/rt Kabel mal den Widerstand gegen Masse messen. Darf höchstens 1 Ohm sein.
Also, ich möchte jetzt mal klären, was dein Anlasser wirklich macht. Ich entnehme deinem Anfangs-Posting:
- du drehst den Zündschlüssel und willst den Motor starten,
- der Anlasser fängt an zu drehen, was an dem Surren zu hören ist,
- der Motor wird gedoch nicht durchgedreht, weil das Ritzel (wird vom Anlasser angetrieben) nicht in den Zahnkranz des Motors einspurt, der Anlasser dreht also leer,
-bei den meisten Anlassvorgängen dreht der Anlasser leer, ab und zu (wenn der Motor kalt ist), dann klappt das Anlassen sofort, weil das Ritzel "ausrückt!" wie du es nennst.
Mal was zu den Begriffen: Wenn das Ritzel in den Zahnkranz einspurt und den Motor durchdreht, dann "rückt es EIN", wenn das Ritzel zurückgezogen wird, dann "rückt es AUS". So ist meines Wissens der allgemeine Sprachgebrauch. Insofern hast du die Begriffe vertauscht: Du solltest schreiben: Das Ritzel rückt nicht ein (in den Zahnkranz). In der Fachliteratur heißt der Magnetschalter auch Einrückmagnet.
Jetzt meine Vermutung: Da das Ritzel zwar mit einem Hebel in Richtung Zahnkranz gedrückt wird, kommt es natürlich nicht zum Einrücken, wenn gerade Zahn vor Zahn steht. Deshalb ist das Ritzel auf seiner Welle durch eine Feder beweglich gehalten, die Feder drückt danach das Ritzel in den Zahnkranz. 1.) Diese Feder ist gebrochen und manchmal ergeben die Bruchstücke je nach Position noch die notwendige Federwirkung. Das würde erklären, weshalb es ab und zu funktioniert. 2.) Bei kaltem Motor klappt es besser, weil das Fett auf der Ritzelwelle steifer ist und das Ritzel besser beim Einrücken unterstützen kann.
- du drehst den Zündschlüssel und willst den Motor starten,
- der Anlasser fängt an zu drehen, was an dem Surren zu hören ist,
- der Motor wird gedoch nicht durchgedreht, weil das Ritzel (wird vom Anlasser angetrieben) nicht in den Zahnkranz des Motors einspurt, der Anlasser dreht also leer,
-bei den meisten Anlassvorgängen dreht der Anlasser leer, ab und zu (wenn der Motor kalt ist), dann klappt das Anlassen sofort, weil das Ritzel "ausrückt!" wie du es nennst.
Mal was zu den Begriffen: Wenn das Ritzel in den Zahnkranz einspurt und den Motor durchdreht, dann "rückt es EIN", wenn das Ritzel zurückgezogen wird, dann "rückt es AUS". So ist meines Wissens der allgemeine Sprachgebrauch. Insofern hast du die Begriffe vertauscht: Du solltest schreiben: Das Ritzel rückt nicht ein (in den Zahnkranz). In der Fachliteratur heißt der Magnetschalter auch Einrückmagnet.
Jetzt meine Vermutung: Da das Ritzel zwar mit einem Hebel in Richtung Zahnkranz gedrückt wird, kommt es natürlich nicht zum Einrücken, wenn gerade Zahn vor Zahn steht. Deshalb ist das Ritzel auf seiner Welle durch eine Feder beweglich gehalten, die Feder drückt danach das Ritzel in den Zahnkranz. 1.) Diese Feder ist gebrochen und manchmal ergeben die Bruchstücke je nach Position noch die notwendige Federwirkung. Das würde erklären, weshalb es ab und zu funktioniert. 2.) Bei kaltem Motor klappt es besser, weil das Fett auf der Ritzelwelle steifer ist und das Ritzel besser beim Einrücken unterstützen kann.
Danke für die ausführliche Erklärung. Es rückt also nicht ein ...
Tja wenn deine Vermutung stimmt muss halt ein neuer Anlasser her
Gruß
Marcel
Tja wenn deine Vermutung stimmt muss halt ein neuer Anlasser her
Gruß
Marcel
Hallo,
hm, da er ja surrt denke ich dass es wohl nicht an diesem Stecker liegt.
Danke
Gruß
Marcel
hm, da er ja surrt denke ich dass es wohl nicht an diesem Stecker liegt.
Danke
Gruß
Marcel
Hallöle,
also ich kann nur ein Realais finden was mit dem getriebe zu tun hat ... weiter nichts. Bist Du sicher?
Gruß
Marcel
also ich kann nur ein Realais finden was mit dem getriebe zu tun hat ... weiter nichts. Bist Du sicher?
Gruß
Marcel
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