Automatikgetriebesperenzchen

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#1
Hi!

Folgendes Auto: A8 4,2 Quattro von 1998
Folgendes Problem:
Häufig beim Fahren in D zeigt die Anzeige alle Gänge gleichzeitig als eingelegt an und es ist kaum Power spürbar. (Ist das das Notlaufprogramm?)
Ein Wechsel auf Tiptronic ist dann nicht möglich.
Wenn ich den Wagen dann ausschalte und neu starte, D einlege und direkt in die Tiptronic wechsle, kann ich alle Gänge manuell normal und problemlos durchschalten. Wenn ich dann zurück in D stelle läuft der Wagen auch wie er soll.

Weiteres Problem: Wenn ich von P in eine Fahrstufe schalte, macht der Wagen 1-3s "Pause" um dann mit einem sehr kräftigen Ruck plötzlich loszulegen. Wenn man in der Pause Gas gibt, erhöht sich die Drehzahl und der Ruck beim Losfahren wird um so stärker.

Ein Fehlerspeicherauslesen ergab folgende Fehler:
P0741 Wandlerüberbrückungs-Kupplung: Keine Kraftübertragung
P0735 Gangüberwachung 5. Gang: Falsches Übersetzungsverhältnis
P0730 Gangüberwachung: Falsches Übersetzungsverhältnis
P0703 Bremslichtschalter: Fehler im Stromkreis

Ich nehme an, dass der letzte Fehler nur drinsteht, weil zum Auslesen Zündung an und Bremspedal noch nicht betätigt war, weil der Schalter / die Bremslichter völlig normal funktionieren.
Bei VW meinten die, der Wandler wäre hin, aber ich find dagegen spricht, dass ich manuell (und danach auch in D) ganz normal schalten kann, oder?
Was kann es also sein, oder haben die bei VW Recht?

MfG, Tommy
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#2
´nen neuen passenden Wandler hätte ich noch,
aber ich denke der wird es wohl (noch) nicht sein !

Ich würde erst mal den Ölstand nach RepLf prüfen
und dann die Schlupfdrehzalprüfung machen.
Etwas teuerer aber vielleicht besser gleich ein Termin
bei ZF in Dortmund (Herrn Sagert) für´n Ölwechsel machen.
Mit etwas Glück ist damit noch was zu retten ...


Gruß vom Deich



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#3
Eigentlich kann man den Ölstand hier sehr gut selbst ueberpruefen.
Ich meine bei deinem Fuuenfgangautomaten muesste das Öl
bei korrektem Ölstand bei 34 C aus der Einfuellöffnung laufen.
Bei den jetzigen Temperaturen also auf Anhieb.
Problematisch ist ,das wenn man bei der nächsten Hebebuene oder Grube angekommen ist, das Öl viel zu heiss fuer eine Messung ist und nur grauenvoll langsam abkuehlt.
H.J. mag ja einfach so unter sein Auto krichen können,ich
und die meissten anderen A8 Fahrer können das aber nicht.
Wir bleiben da stecken (Claustrophobie).
In meiner Not habe ich vor Jahren schon 2 vorbeikommende Mädchen
angesprochen.
Fuer einen Ausritt mit dem Ponny tun die einfach alles.
Die von mir vorher gelockerte Schraube hatte sie dann auch
schnell ab,0,1l original beges VAG-Öl waren mit Hilfe einer
Spritze auch schnell nachgefuellt.
Aber dann die Schraube wieder drauf drehen!!!
Das uralte Frauenproblem mit rechts und links scheint denen
in die Wiege gelegt zu sein und das Öl wird ja immer wärmer und abstellen kann man den Motor ja auch nicht.
Ich habe den Wagen dann vorne wieder hochgeleiert und dann die Schraube selbst wieder reingedreht.
In der Theorie ist die Ueberpruefung des Ölstandes sehr einfach,besonders wenn du ueber VAGCOM verfuegst und die Getriebeöltemperatur genau rauslesen kannst.
In der Praxis gibt es dann leider Umsetzungsprobleme.
Die Werkstätten sind hier leider auch häufig hilflos.(Frage einmal H.J.).
Ich habe einen Freundlichen erlebt der nicht einmal wusste,
das bei der Getriebeölstandsmessung der Motor laufen ,und der Wählhebel auf P stehen muss.
Getriebeöl fehlt aber nur wenn es eine Leckage gibt,oder jemand Inkompenzes hier irgend etwas gewartet/repariert hat.
Also erst einmal nach Ölaustrittsspuren suchen.

so long
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#4
Getriebeöl verdampft auch, dafür gibt es ja dort wo das Hirschgeweih sein sollte die Öffnung, wenn es heiß wird, also Sportliche/Vollgas/Anhängerfahrten.
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#5
Interessanter Gedanke.
Denkst du das soviel verdampfen kann,das bei einer Gesammtfuellmenge von annähernd 10 l (9,3l) ein nennenswerter Verlust entsteht?

so long
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#6
... JA
(@ Flo ich nehme dir mal die Antwort von der Tastatur)

Schon ein halber Liter reicht um die Lamellen auf Dauer zu schädigen
(zu wenig Öl = zu niedrigen Lamellendruck = erhöhter
Schlupf = erhöter Abrieb/Verschleiss = höhere Öltemperatur
= mehr Öldampfverlußt = noch weniger Öl = s.o.) ....
Sch.. Kreislauf

Der Öldruck ist grundsätzlich abhängig von der Ölmenge
und wird nicht gemessen, sondern nur indirekt überwacht.
Wird dieser sehr enge Bereich nicht mehr eingehalten,
kann auch die Elektronik nicht mehr nachregeln
und geht auf Störung/Notlauf.
Ist die Mechanik schneller, ist das Getriebe hin !!!

Eine Mindermenge kommt also schleichend und merkt man nur,
wenn man das Drehzahlverhalten kennt und auf Dauer beobachtet,
oder sich ein mech. Defekt ankündigt (das geht dann aber sehr schnell).

Von daher ist Vorbeugen immer besser als Reparieren ...

Gruß vom Deich




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#7
Sehr interessant H.J. !
Wenn dem so ist dann duerfte der Wagen bei Ölmangel
ja erst bei erhöhter Drehzahl anfahren und nicht mehr schon bei Standgas vorwärts krichen.
Hier hätte man eine Kontrollmöglichkeit.
Sehe ich das richtig?

so long
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#8
Nein, soviel ist das nicht.
Nur bei hoher Last wird ein min. Schlupf auftreten
der wie bei einer normalen Kupplung irgend wann
deutlicher wird und die Reibbeläge einfach schneller
verschleissen läßt.
Der Abrieb geht ins Öl und das Öl wird dunkelbraun
bis schwarz und stinkt verbrand ...
Ein Ölwechsel mit richtiger Ölmenge kann dann den
Verschleiß wieder auf Normalmaß bringen, aber
die geschädigten Lammen bleiben und die Lebendsdauer
des Getriebes ist dauerhaft herabgesetzt.
Da im A8 die Ölkühlung vermutlich unterdimensioniert ist,
wird bei Volllast das Öl einfach zu heis und dampft über
die Entlüftung ins freie (ohne Rückstande).
Passiert das öfter, ist irgend wann der Ölstand zu niedrig
und der Sch.. Kreislauf (s.o.) setzt ein und beschleunigt sich.
Getriebeschäden unter 100TKm sind dann nicht selten ...
Also schön den Ölstand im Auge behalten
und ab und zu mal das Öl wechseln


Gruß vom Deich



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#9
So, Herr Sagert sagt, das Getriebe muss komplett überholt werden. Sind ja nur ca. 3100 Euro... :-(

Ausbau wollt ich selber tun und hab nur eine Frage dazu. Wo überall muss ich den Motor abstützen? Hab die beiden hinteren oberen Aufhängepunkte mit einer Motorbrücke verbunden, aber so wie ich das verstehe, muss man die vorderen auch lösen um den Aggregateträger auszubauen, also würd der Motor vorne nach unten kippen, oder hat er noch mehr als 4 Aufhängungspunkte? Hab noch nicht genau geschaut, ist mir nur gerad eingefallen.

Zum Einbau: Hat jemand folgende Drehmomente?
Wandler an Schwungscheibe
Kardanwelle an Getriebe
Getriebe an Motor
Gelenkwellen an Getriebe
Aggregateträger an Karosse
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#10
Nur eine !! Frage ?
Willst du dir das wirklich antun?
Automat und Differenzial wiegen glaube ich deutlich ueber
100 kg.
Die letzten die ich kenne die das machen wollten haben das ueberholte Getriebe runter fallen lassen.
Daran denken bei der Gelegenheit auch gleich den Getriebeseitigen Kurbelwellensimmering wechseln.
Erfahrungswerte sind hier sehr wichtig.
Sehr schnell hat man mehr Schaden wie Nutzen angerichtet.
So weit ich weiss baut ZF heute auch die Getriebe ein und aus.
So zu sagen der komplette Service aus einer Hand.Dann gibt es auch keine Garantieprobleme.
Wenn du es unbedingt selbst machen möchtest wird dir auch
hier Hans J. (begnadeter Autodidakt) oder Andere deine Fragen beantworten können.

so long
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#11
... das Dingens wiegt um genau zu sein: 135 Kg
Und wenn man aus "Auto-didakt" ev. ein A8-didakt
oder Bastlerdidakt macht, dann passt das schon

Gruß Hans-Jürgen


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#12
Ja, will ich. Ich muss es ja nicht tragen . Macht mein Getriebeheber. ZF will leider 900 Euro dafür, da denk ich, die kann ich mir sparen. Der Rest ist teuer genug. Soll aber kein Gemecker gegen ZF sein, bin froh, dass es die gibt, weil zerlegen tät ich dieses Getriebe nicht mehr, auch wenns nicht das erste wäre.
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#13
Laut ZF waren Getriebe und Wandler Totalschaden ohne lohnende Reparaturmöglichkeit. Daraufhin gab es ein neues gebrauchtes vom Getriebeservice Berlin. Nach einigen Kommunikationsproblemen lief die Lieferung dann doch sehr gut ab und ich hab das neue Getriebe halb reingeferkelt. Leider hab ich beim Ausbau wohl ne Schraube verschlört und weiß jetzt nicht welche wohin gehört: Ich habe eine mit normalem Sechskantkopf und eine mit Innensechskant. Die passen beide sowohl für die Ölleitungen als auch für die Seilzugeinstellung. Weiß zufällig jemand welche wohin kommt und wovon ich also noch ne 2. für den Seilzug kaufen muss? Bin da ja sehr originalo

Ciao, Tommy
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