4,2 ltr. / 2 x 6500 = 13650Ltr. So zumindest meine Rechnung.
Einfach mehr...
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wieso dividiert durch 2?
Ein 4-Takt-Motor saugt doch nur bei jeder zweiten KW-Umdrehung Frischluft an. So hab' ich das mal gehört...
ahhhja... ich glaub der grüne Verein tut mir nicht gut... da wird man ja noch blöder als man sonst schon ist... es waren doch erst 3 Tage... und es folgen ganze 3 WOCHEN... na, ihr könnt mir ja dann in Legan nochmals erzählen wie das ist, wenn ich bis dahin nicht vergessen habe, was ein Auto überhaupt ist...
Was für´n grüner verein?? Unter die gartenbauer gegangen??
na.... bei den Gartenbauern ist ja nicht alles grün... aber bei uns ist ALLES!! grün... oder zumindest tarnfarbig... oliv...
Das war zu Beginn der Saison 92´, aufgeflogen ist das ganze wegen des anderen Klangs den die Motoren dann hatten.

Ja wie jetzt, Mauer wieder hoch oder was ?!

Nicht ganz Korrekt.. Audi hat es geschafft die Kröpfung der KW wieder rückzu verformen.. und das war auch so erlaubt.. zur Saison 92 jedoch hat Benz Und BMW behauptet, das wäre technische nicht möglich, eine zuvor gekröpfte Welle wieder schadfrei zurück zu verformen.. Vorsprung durch technik.. wers nicht kann. muss jammern
Durch die Rückverformung lief der Motor quasi als 2 Motoren in einem, mit ganz andere Zündfolge. Durch gerechnet, Simpel und einfach.. ein gut gemachter 16 V ausm Golf mit 2,1 L mit einer Renn einspritzung schafft ca 240PS.. Mal 2, 480.... Das erklärt einiges... Wobei Audi damit noch lange nicht fertig war!!!
Durch die Rückverformung lief der Motor quasi als 2 Motoren in einem, mit ganz andere Zündfolge. Durch gerechnet, Simpel und einfach.. ein gut gemachter 16 V ausm Golf mit 2,1 L mit einer Renn einspritzung schafft ca 240PS.. Mal 2, 480.... Das erklärt einiges... Wobei Audi damit noch lange nicht fertig war!!!
Wenn ich mir die, *grübel* warens die Donauring Videos, anguck,
hören die sich wirklich anders an
schon Ami-style, irgendwie...
hören die sich wirklich anders an
schon Ami-style, irgendwie...
Was hat denn der Hubraum mit der angesaugten Luft zu tun?
Der Motor braucht 14 Masseteile Luft zu 1 Masseteil Benzin (Lambda=1)
Also bei 16L Benzin auf 100km und 150km/h ergibt das 1,5 * 16 *0,75kg = 18kg Sprit in einer Stunde. Luft wiegt 1kg/m³, also 18 * 14 = 252m³ Luft pro Stunde dazu.
Nun kann man das auch pro Sekunde oder pro Umdrehung ausrechnen oder bei höherem Verbrauch mit entsprechendem Faktor hochrechnen.
Nebenbei: mein 50ccm Moped hat damals auch 8L/100km verbraucht und entsprechend Luft dazu.
Der Motor braucht 14 Masseteile Luft zu 1 Masseteil Benzin (Lambda=1)
Also bei 16L Benzin auf 100km und 150km/h ergibt das 1,5 * 16 *0,75kg = 18kg Sprit in einer Stunde. Luft wiegt 1kg/m³, also 18 * 14 = 252m³ Luft pro Stunde dazu.
Nun kann man das auch pro Sekunde oder pro Umdrehung ausrechnen oder bei höherem Verbrauch mit entsprechendem Faktor hochrechnen.
Nebenbei: mein 50ccm Moped hat damals auch 8L/100km verbraucht und entsprechend Luft dazu.
Mag ein Weg sein, um das zu berechnen. Der Anteil Sprudel/Luft wird aber auch von Motortemperatur, Seehöhe, Normaldruck, Klopffestigkeit des Sprits, Lufttemperatur usw. usf. bestimmt. Hinten raus sagt dir die Lambda nur noch, wie gut du den Sprit verbrannt hast - bzw. wieviel Luft nachher noch über ist. Aber das hängt stark von der Verbrennung ab, nicht nur davon, wieviel du wovon vorne reinschaufelst.
Und sicher hängt die angesaugte Gemischmenge vom Hubraum ab, wovon sonst, bei einem Sauger? Hast du mehr Hubraum, kannst du mehr saugen
Genau genommen hängt die Luftmenge vom Hubraum und der Drosselklappenstelliung ab. Der Sprit wird ja nur anteilig beigemengt.
Davon abgesehen hätte man das ja auch direkt über das Volumen rechnen können, ein Liter = 1 Kubikdezimeter, wurscht welche Dichte (daher ist es ja so lächerlich, Benzin und Diesel beide über Liter abzurechnen, wo der Diesel ja schwerer ist). Bei Volllast, also in offener Drosselklappenstellung, spritzt er aber volles Rohr ein, mehr las 16 Liter sind dir sicher. Wie berechnest du da dann die Luft?
Korrigiert mich, wenn ich falsch liege.
Grüße
Bastian
Und sicher hängt die angesaugte Gemischmenge vom Hubraum ab, wovon sonst, bei einem Sauger? Hast du mehr Hubraum, kannst du mehr saugen
Genau genommen hängt die Luftmenge vom Hubraum und der Drosselklappenstelliung ab. Der Sprit wird ja nur anteilig beigemengt.Davon abgesehen hätte man das ja auch direkt über das Volumen rechnen können, ein Liter = 1 Kubikdezimeter, wurscht welche Dichte (daher ist es ja so lächerlich, Benzin und Diesel beide über Liter abzurechnen, wo der Diesel ja schwerer ist). Bei Volllast, also in offener Drosselklappenstellung, spritzt er aber volles Rohr ein, mehr las 16 Liter sind dir sicher. Wie berechnest du da dann die Luft?

Korrigiert mich, wenn ich falsch liege.
Grüße
Bastian
Klar hat der Luftdruck auch was damit zu tun, aber der ändert sich nur +/-5% (schau auf den Barometer)
Der Hubraum bestimmt nur das maximale Volumen. Denn voll ist voll (ohne Turbo)
Also rechnen wir mal aus was geht und kommen dann auf den max. Spritverbrauch.
Alle Zylinder einmal voll benötigt 2 Umdrehungen, dann haben wir 4,2Liter inhaliert.
Bei 6600U/min also 3300 * 4,2L = 13,7m³ ergo ~14kg Luft
Bei Lambda=1 kommt 1/14tel Sprit dazu, also 1kg was 1,3L entspricht.
Das war pro Minute, pro Stunde wären das 78 Liter.
Das wäre also der maximal mögliche Verbrauch. Das kommt ev. mal beim Beschleunugen kurz ran, aber selbst bei Dauervollgas gönnt er sich weniger als die Hälfte. Die Berechnung über Hubraum ist also nicht unbedingt zielführend daher habe ich als Ausgangsgrösse den Spritverbrauch genommen.
Der Hubraum bestimmt nur das maximale Volumen. Denn voll ist voll (ohne Turbo)
Also rechnen wir mal aus was geht und kommen dann auf den max. Spritverbrauch.
Alle Zylinder einmal voll benötigt 2 Umdrehungen, dann haben wir 4,2Liter inhaliert.
Bei 6600U/min also 3300 * 4,2L = 13,7m³ ergo ~14kg Luft
Bei Lambda=1 kommt 1/14tel Sprit dazu, also 1kg was 1,3L entspricht.
Das war pro Minute, pro Stunde wären das 78 Liter.
Das wäre also der maximal mögliche Verbrauch. Das kommt ev. mal beim Beschleunugen kurz ran, aber selbst bei Dauervollgas gönnt er sich weniger als die Hälfte. Die Berechnung über Hubraum ist also nicht unbedingt zielführend daher habe ich als Ausgangsgrösse den Spritverbrauch genommen.
Moin moin Michael,
Deine Rechnung mit dem Spritverbrauch und der theoretisch benötigten Luftmenge klingt ganz gut, aber ist es über die Drehzahl nicht viel einfacher einen ungefähren Wert zu bekommen?
Wie willst Du einen exakten Verbrauchswert ermitteln auf eine kurze Distanz?
Die Drehzahl kann ich ablesen (zumindest so genau, wie es der Drehzahlmesser hergibt) und dann mit Hubraum weiterrechnen (s.o.).
Abgesehen hat sich die Antwort eigentlich erledigt, da sich der TE schon längst ausgeklinkt hat...
Deine Rechnung mit dem Spritverbrauch und der theoretisch benötigten Luftmenge klingt ganz gut, aber ist es über die Drehzahl nicht viel einfacher einen ungefähren Wert zu bekommen?
Wie willst Du einen exakten Verbrauchswert ermitteln auf eine kurze Distanz?
Die Drehzahl kann ich ablesen (zumindest so genau, wie es der Drehzahlmesser hergibt) und dann mit Hubraum weiterrechnen (s.o.).
Abgesehen hat sich die Antwort eigentlich erledigt, da sich der TE schon längst ausgeklinkt hat...
Hi,
der Spritverbrauch wird nach der Öffnungszeit der Einspritzdüsen berechnet - was natürlich von der Anzahl d. Umdrehungen abhängt auf eine Minute gerechnet.
Was mir an Ernst's Argumentationsfolge nicht gefällt, ist bspw. die Sache mit dem Vollgas und den 78 Litern. Warum soll er sich die nur kurz gönnen? Wenn ich die Drosselklappe voll aufmache und dann bis an den Begrenzer drehe, wird er zwar zurückregeln, aber nicht auf die Hälfte. Würde er auf die Hälfte zurückgehen, müsste man ja mutmaßen, dass der Motor bei 270km/h noch die Hälfte seiner Reserven hat. Ich glaube auch kaum, dass man mit 250km/h dauerhaft mit 16 Litern davonkommt. Das klingt ein bisserl phantastisch.
Ansonsten wird's schon passen. DIe Gewichtsumrechnung ist eigentlich überflüssig (oder?), da ich weiß, dass ich besagte 3300*4,2 Liter pro MInute da reinpressen muss und ergo weiß, dass ich im Verhältnis entsprechend Sprudel unterbringe. Wozu der Umweg über das Gewicht?
lG
Bastian
der Spritverbrauch wird nach der Öffnungszeit der Einspritzdüsen berechnet - was natürlich von der Anzahl d. Umdrehungen abhängt auf eine Minute gerechnet.
Was mir an Ernst's Argumentationsfolge nicht gefällt, ist bspw. die Sache mit dem Vollgas und den 78 Litern. Warum soll er sich die nur kurz gönnen? Wenn ich die Drosselklappe voll aufmache und dann bis an den Begrenzer drehe, wird er zwar zurückregeln, aber nicht auf die Hälfte. Würde er auf die Hälfte zurückgehen, müsste man ja mutmaßen, dass der Motor bei 270km/h noch die Hälfte seiner Reserven hat. Ich glaube auch kaum, dass man mit 250km/h dauerhaft mit 16 Litern davonkommt. Das klingt ein bisserl phantastisch.
Ansonsten wird's schon passen. DIe Gewichtsumrechnung ist eigentlich überflüssig (oder?), da ich weiß, dass ich besagte 3300*4,2 Liter pro MInute da reinpressen muss und ergo weiß, dass ich im Verhältnis entsprechend Sprudel unterbringe. Wozu der Umweg über das Gewicht?
lG
Bastian
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