Hello everyone, especially Gabor from Hungary who has asked somewhere in the AI thread.
I've been here for three weeks. The RS6 brake system. More precisely, the 8-piston brembo calipers from the RS6 and the 380mm discs from the genz new RS4.
This is a good combination, as the windows around the world are better than the RS6 discs.
ICh has already spoken a lot with the TÜV, even expected and let the TÜV count, recorded with audio contact and talked with Movit.
It will be possible in itself, but I would also like to register it. The last problem (now, after 8 TÜV visits) is the different diameters of the pistons of the main brake cylinders of S8 and RS6. I'll probably try that this weekend. Then it is not yet certain whether the brake power amplifier fits (so whether mn can continue to use the original), but that would also have to fit. The assembly is a bit complicated, so I'll take care of it tomorrow, because the RS6 saddles definitely don't fit unaltered to the S8 suspension leg. But with a small underlay bar and mirror mounted caliper racks it should work. This is my plan for the weekend.
If you want to participate in the search for solutions for all possible problems, you can think about this:
-Screw bending moment on caliper screws at 1.5cm longer and a saddle mounting point moved 5cm further inwards (relative to saddle seen)
-25,4mm HBZ piston diameter instead of 26,99mm for the following piston sizes in the saddle:
JE saddle: 4x39mm and 4x45mm piston diameter
for
JE saddle 2x45mm piston diameter but here float saddle so double piston distance
-Comparing the braking forces S8 and RS6
Mount RS6 brake calipers in Audi S8
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...Biegemoment auf den Bremssattelschrauben ?
Da darf überhaupt kein Biegemoment wirken, die Bremssattelschrauben an Brembo-Zangen sind konstruktiv als Dehnschrauben zu betrachten, alle einwirkenden Kräfte werden im Bremssattelträger und über die Kontaktfläche Zange / Halter abgearbeitet.
Oder du meinst die Schrauben, die den Bremssattelhalter am Radträger halten, auch da darf an der Schraube kein Biegemoment auftreten, was aber über das Design des Bremssattelhalters leicht zu vermeiden ist.
Über den wirksamen Durchmesser des Hauptbremszylinders und des Bremskraftverstärkers würde ich mir nicht zuviele Gedanken machen, die im 80%Vmax-Versuch geforderte Bremsleistung wird auch der originale vom A8 locker liefern, was eher ein Problem sein kann, ist der Inhalt des Bremsflüssigkeitsvorratsbehälters. Durch den gestiegenen Flüssigkeitsbedarf der RS-Zangen kann passieren, das der Behälter leer wird, bevor die Bremsbeläge tauschreif sind, das ist nicht zulässig...
Ach ja... sind die RS-Zangen tatsächlich von Brembo ? dachte ich hätte da mal ein anderes Logo drauf gesehen.
Roland
Da darf überhaupt kein Biegemoment wirken, die Bremssattelschrauben an Brembo-Zangen sind konstruktiv als Dehnschrauben zu betrachten, alle einwirkenden Kräfte werden im Bremssattelträger und über die Kontaktfläche Zange / Halter abgearbeitet.
Oder du meinst die Schrauben, die den Bremssattelhalter am Radträger halten, auch da darf an der Schraube kein Biegemoment auftreten, was aber über das Design des Bremssattelhalters leicht zu vermeiden ist.
Über den wirksamen Durchmesser des Hauptbremszylinders und des Bremskraftverstärkers würde ich mir nicht zuviele Gedanken machen, die im 80%Vmax-Versuch geforderte Bremsleistung wird auch der originale vom A8 locker liefern, was eher ein Problem sein kann, ist der Inhalt des Bremsflüssigkeitsvorratsbehälters. Durch den gestiegenen Flüssigkeitsbedarf der RS-Zangen kann passieren, das der Behälter leer wird, bevor die Bremsbeläge tauschreif sind, das ist nicht zulässig...
Ach ja... sind die RS-Zangen tatsächlich von Brembo ? dachte ich hätte da mal ein anderes Logo drauf gesehen.
Roland
Die sind Tatsächlich von Brembo. Das mit dem Vorratsbehälter ist ein guter Ansatz, werd ich überprüfen. Ich mach mir eher sorgen wegen dem Maximalen Pedalweg. Das mit dem Biegemoment ist richtig, ich habs ein bisschen dumm formuliert. Wenn die Schrauben ausreichend vorgespannt sind, wird natürlich alles über den Sattelträger laufen. Das problem ist, dass ich den Satteltraäger andersherum montieren muss, woduch die Befestigungsebene noch weiter weg von der Bremsscheibenmitte wandert (26mm). Dadurch entsteht, wenn ich es mir recht überlege aber eh keine hebelwirkung wie ich zuvor dachte (um die achse die parallel zur Fahrtrichtung senkrecht durch die achsen der beiden Schrauben steht), da sich der Sattel ja an der Drehenden scheibe in beide richtungen abdrückt und solange die Bremsbeläge nicht verkippen können entsteht auch kein moment).
Das Moment um die Radachse ändert sich ja nicht und das Torsionsmoment ist noch vernachlässigbar gering da der hinzugewonnene abstand der Befestigung << als der Schraubenabstand (entsricht ja quasi dem Durchmesser des tordierten Teils)
Gut dass wir darüber gesprochen haben :-)
Dann werd ich das mit der Bremsflüssigkeitsmenge im Vorratsbehälter mal anschauen und einfach mal ausprobieren ob es klappt.
Vincent
Das Moment um die Radachse ändert sich ja nicht und das Torsionsmoment ist noch vernachlässigbar gering da der hinzugewonnene abstand der Befestigung << als der Schraubenabstand (entsricht ja quasi dem Durchmesser des tordierten Teils)
Gut dass wir darüber gesprochen haben :-)
Dann werd ich das mit der Bremsflüssigkeitsmenge im Vorratsbehälter mal anschauen und einfach mal ausprobieren ob es klappt.
Vincent
Hallo,
zuerst ein Dankeschön, daß Du an mich auch gedacht hast.
Ich habe den Anbieter vorgestern mehrmals gemailt, und Antworte sofort erhalten, aber Erfahrung hatten die auch nicht.
Sollte es problematisch auch mit den RS6 Scheiben sein? Die des neuen RS4 sind zweiteilig, und grösser, bin nicht sicher daß meine 18-er Räder groß genug sind. Außerdem die Topftiefen der Scheiben im RS6 und RS4 sind unterschiedlich, wie es ich gesehen habe.
Dieses System wird auch beim Gallardo von Lambo verwendet, oder? Dort sind aber die Sättel rot lackiert (gibt's auch bei ebay für runde 830,00 EUR)
Sollte die Unterlage beim Montieren des 8Kolbener aus speziellem Blech gefertigt werden oder reicht es normaler Stahl / Edelstahl zu verwendet werden?
Zusammenfassend. (abgesehen vom BHZ, bzw. BKV)
- diese Sättel können mit Hilfe eines Unterlageblechs (z.B)
180 Grad gespiegelt auf den S8 montiert werden.
- Der reservoir-Behälter der BF soll wegen erhöherter BF-
Bedarf der riesigen Sättel auf den Behälter des RS6/ oder
auf einen größeren Behälter gewechselt werden
- sowohl die RS6- als auch die RS4 Scheiben passen (?) zu
den 18" Felgen (ich - hoffentlich ab Wochenende, da der
Verkäufer die Ware gesendet hat - habe Porsche Felgen
mit 25 mm Adapterplatten pro Seite)
- es ist empohlen Stahlflex-Leitungen zu verwenden
Achtung! habe bei ebay auch redstuff - Keramikbeläge für
VA des RS6 gefunden (289,00EUR / Satz)
Gibt es noch einige Schwerpunkte, oder ist's besser, wenn man mit einer Ausgabe von ca 1750 EUR nicht experimentiert?
Gruß
Gabor / Ungarn
Und nochmals Dankeschön!
zuerst ein Dankeschön, daß Du an mich auch gedacht hast.
Ich habe den Anbieter vorgestern mehrmals gemailt, und Antworte sofort erhalten, aber Erfahrung hatten die auch nicht.
Sollte es problematisch auch mit den RS6 Scheiben sein? Die des neuen RS4 sind zweiteilig, und grösser, bin nicht sicher daß meine 18-er Räder groß genug sind. Außerdem die Topftiefen der Scheiben im RS6 und RS4 sind unterschiedlich, wie es ich gesehen habe.
Dieses System wird auch beim Gallardo von Lambo verwendet, oder? Dort sind aber die Sättel rot lackiert (gibt's auch bei ebay für runde 830,00 EUR)
Sollte die Unterlage beim Montieren des 8Kolbener aus speziellem Blech gefertigt werden oder reicht es normaler Stahl / Edelstahl zu verwendet werden?
Zusammenfassend. (abgesehen vom BHZ, bzw. BKV)
- diese Sättel können mit Hilfe eines Unterlageblechs (z.B)
180 Grad gespiegelt auf den S8 montiert werden.
- Der reservoir-Behälter der BF soll wegen erhöherter BF-
Bedarf der riesigen Sättel auf den Behälter des RS6/ oder
auf einen größeren Behälter gewechselt werden
- sowohl die RS6- als auch die RS4 Scheiben passen (?) zu
den 18" Felgen (ich - hoffentlich ab Wochenende, da der
Verkäufer die Ware gesendet hat - habe Porsche Felgen
mit 25 mm Adapterplatten pro Seite)
- es ist empohlen Stahlflex-Leitungen zu verwenden
Achtung! habe bei ebay auch redstuff - Keramikbeläge für
VA des RS6 gefunden (289,00EUR / Satz)
Gibt es noch einige Schwerpunkte, oder ist's besser, wenn man mit einer Ausgabe von ca 1750 EUR nicht experimentiert?
Gruß
Gabor / Ungarn
Und nochmals Dankeschön!
Ab und zu Reservoirbehälter BF:
wenn das Niveau auf MIN senkt, wird eine Warnanzeige ((!)) im KI gemeldet. Dann kann man BF nachfüllen, so ist es vermeidbar, daß das Bremssystem Luft kriegt, bevor die Beläge noch Platte werden.
Nun beim nächsten Tausch der Beläge soll man beim Zurückdrucken der Kolben drauf passen, daß es die extra-nachgefüllte Menge BF überfluten kann: Absaugen einer bestimmten Menge vor dem Belägewechsel....
wenn das Niveau auf MIN senkt, wird eine Warnanzeige ((!)) im KI gemeldet. Dann kann man BF nachfüllen, so ist es vermeidbar, daß das Bremssystem Luft kriegt, bevor die Beläge noch Platte werden.
Nun beim nächsten Tausch der Beläge soll man beim Zurückdrucken der Kolben drauf passen, daß es die extra-nachgefüllte Menge BF überfluten kann: Absaugen einer bestimmten Menge vor dem Belägewechsel....
Morgen und übermorgen werde ich nocheinmal Sattelträger-Anpassstücke CNC-Fräsen lassen, um dann endlich herauszufinden ob die hydraulische übersetzung vernünftig zusammenspielt.
Bislang siehts mit der montae sehr gut aus, ich denke das wird funktionieren und sich letztlich bei unter 100 Euro für die zur Montage nötigen teile bewegen.
Dir Bremsen sind so derart massiv! 3mm Platz zwischen 18-Zoll- Felge und Bremssattel sprechen für sich...
Ich gebe bescheid wenn ich weiß obs klappt!
Vincent
Bislang siehts mit der montae sehr gut aus, ich denke das wird funktionieren und sich letztlich bei unter 100 Euro für die zur Montage nötigen teile bewegen.
Dir Bremsen sind so derart massiv! 3mm Platz zwischen 18-Zoll- Felge und Bremssattel sprechen für sich...
Ich gebe bescheid wenn ich weiß obs klappt!
Vincent
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