tach together I am once again on the road for my father his v8.
I need the compression values of 3.6l d11.
So new and veiled limit and how much difference between the individual cylinders is in ordung.
the reason is due to oiled or better said oily candles. these let me guess or be almost sure that the piston rings are down.
I am very surprised because the only 250tkm has on it but ok you can not change it before!
mfg alex
Compression
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Kompression bei ABH/ PT:
Neu: 10-13Bar
Verschleissgrenze: 7,5 Bar
Neu: 10-13Bar
Verschleissgrenze: 7,5 Bar
Ach so, ich vergass.... Unterschied zwischen den Zylindern max 3Bar.
Prüfen soll man so:
Motoröl min 30Grad, Drosselklappe voll geöffnet!! ,Zündkabel von der Zündspule zum Verteiler abziehen und gegen Masse legen,Sicherung 13 entfernen.
Prüfen soll man so:
Motoröl min 30Grad, Drosselklappe voll geöffnet!! ,Zündkabel von der Zündspule zum Verteiler abziehen und gegen Masse legen,Sicherung 13 entfernen.
Heisst das , dass du den Druck nur via Anlasser misst?
Ich dachte immer, dass er mit laufendem (7 Zylinder) gemessen wird.
Mann ooo mann als nicht Profi kann mann viel dazu lernen.
Oder sehe/verstehe ich da was falsch??
Fragende Grüsse
Ruedi
Ich dachte immer, dass er mit laufendem (7 Zylinder) gemessen wird.
Mann ooo mann als nicht Profi kann mann viel dazu lernen.
Oder sehe/verstehe ich da was falsch??
Fragende Grüsse
Ruedi
das find ich dann mal komisch.
die werte sind in ordnung liegen irgendwo zwischen 11 und 13.
über die 3 bar unterschied bin ich auch sehr froh bei meinem civic sind nämlich nur 2 bar da hatte ich bissel angst aber ok.
das bedeutet das öl kann nur noch an der zkd liegen.
wasser verbraucht er aber normal..
sehr seltsam.
sonst vieleicht jemand ne idee wohers kommen kann?
mfg alex
die werte sind in ordnung liegen irgendwo zwischen 11 und 13.
über die 3 bar unterschied bin ich auch sehr froh bei meinem civic sind nämlich nur 2 bar da hatte ich bissel angst aber ok.
das bedeutet das öl kann nur noch an der zkd liegen.
wasser verbraucht er aber normal..
sehr seltsam.
sonst vieleicht jemand ne idee wohers kommen kann?
mfg alex
ja wird nur via anlasser gemessen solange drehen lassen bis keine anstieg mehr verzeichnet wird!
mfg alex
mfg alex
Moin, der Motor sollte beim Benziner betriebswarm, beim Diesel kalt sein. Man sollte beim messen auch die Hübe mitzählen (das merkt man deutlich) und bei allen Zylindern die gleiche Anzahl von Hüben messen (12-14). Dann hat man ein ungefähres Bild über den Kompressionsdruck. Übermäßig Öl kann aber auch bei bester Kompression verbraucht werden, wenn die Ölabstreifringe nicht OK sind. Außerdem setzt sich das Öl auch hinter und unter verschlissene Kompressionsringe. Dadurch wir einem eine höhere Kompression vorgegaukelt und zudem wird das Öl hinter den Ringen bei jedem Hubwechsel über die Kolbenringzone gepumpt und dann der Verbrennung zugeführt.
Edited by Tim
also doch kolbenringe??
kann ichs irgendwie sicherstellen weil ich wechsel se net wenns dann doch an was anderem liegt da is mir die arbeit zu viel!
mfg alex
kann ichs irgendwie sicherstellen weil ich wechsel se net wenns dann doch an was anderem liegt da is mir die arbeit zu viel!
mfg alex
Hallo Axel !!
Vorschlag ich würde erstmal das Motoroel durch ein Motoroel welches dicker das heißt eine nicht so hohe Viskosität hat ersetzen.Und dann beobachten was passiert mit dem Oelverbrauch und wie sehen die Zündkerzen aus.
Erst wenn das keine Besserung bringt würde ich möglicher weise die Kolben ,Kolbenringe usw. überhohlen.
Gruß G E R D
Vorschlag ich würde erstmal das Motoroel durch ein Motoroel welches dicker das heißt eine nicht so hohe Viskosität hat ersetzen.Und dann beobachten was passiert mit dem Oelverbrauch und wie sehen die Zündkerzen aus.
Erst wenn das keine Besserung bringt würde ich möglicher weise die Kolben ,Kolbenringe usw. überhohlen.
Gruß G E R D
Hi Alex,
das ist leider wirklich nicht so einfach. Als erstes würde ich bei der Laufleistung auf Ventilschaftabdichtungen tippen. Der Aufwand die zu wechseln ist nicht ganz so groß, wie bei einer kompletten Motorüberholung (Kolbenringe, dann aber auch Lagerschalen mitwechseln).
Am besten kann man die "Verhältnisse" im Zylinder mit einem Druckverlusttest prüfen. Der Aufwand ist erträglich. Außerdem kann das sicherlich in vielen Werkstätten durchgeführt werden. Man kann es theoretisch auch selbst machen.
Bei diesem Test werden die Zylinder nacheinander (im OT des Verdichtungshubes) mit Druckluft aufgeblasen. An einem Manometer kann man dann ablesen wieviel vom eingeblasenen Luftdruck tatsächlich im Zylinder stehen bleibt. Die Stellen, an denen die Luft dann im Zylinder entweicht kann man hören und fühlen:
Druckverlust an den Kolbenringen geht in die Ölwanne, ist also am Öleinfülldeckel - Peilstab fühlbar. Verlust an den Ventilen spürt man am Auspuff / Luftfiltergehäuse und eine defekte Kopfdichtung lässt in der Regel das Kühlwasser blubbern.
Leider kann man aber bei diesem Test keinen Defekt an den Ölabstreifringen erkennen. Das geht nur im zerlegten Zustand.
das ist leider wirklich nicht so einfach. Als erstes würde ich bei der Laufleistung auf Ventilschaftabdichtungen tippen. Der Aufwand die zu wechseln ist nicht ganz so groß, wie bei einer kompletten Motorüberholung (Kolbenringe, dann aber auch Lagerschalen mitwechseln).
Am besten kann man die "Verhältnisse" im Zylinder mit einem Druckverlusttest prüfen. Der Aufwand ist erträglich. Außerdem kann das sicherlich in vielen Werkstätten durchgeführt werden. Man kann es theoretisch auch selbst machen.
Bei diesem Test werden die Zylinder nacheinander (im OT des Verdichtungshubes) mit Druckluft aufgeblasen. An einem Manometer kann man dann ablesen wieviel vom eingeblasenen Luftdruck tatsächlich im Zylinder stehen bleibt. Die Stellen, an denen die Luft dann im Zylinder entweicht kann man hören und fühlen:
Druckverlust an den Kolbenringen geht in die Ölwanne, ist also am Öleinfülldeckel - Peilstab fühlbar. Verlust an den Ventilen spürt man am Auspuff / Luftfiltergehäuse und eine defekte Kopfdichtung lässt in der Regel das Kühlwasser blubbern.
Leider kann man aber bei diesem Test keinen Defekt an den Ölabstreifringen erkennen. Das geht nur im zerlegten Zustand.
wie werden die zylinder "aufgeblasen" ??
also wie soll die luft reingebracht werden??
mfg metzers
also wie soll die luft reingebracht werden??
mfg metzers
das werd ich wohl als erstes mal probieren!
ist es aber nicht so das das öl dickflüssiger wird je höher die viskosität ist?
ansonsten würde man ja von der fluidität sprechen..
oder war der physikunterricht gänzlich umsonst
mfg metzers
ist es aber nicht so das das öl dickflüssiger wird je höher die viskosität ist?
ansonsten würde man ja von der fluidität sprechen..
oder war der physikunterricht gänzlich umsonst

mfg metzers
Moin Alex nochens,
anstelle der Zünkerze wir ein passender Druckluftanschluss eingeschraubt, der wiederum mit einem Regelventil und einem (Doppel)Manometer verbunden ist. Ich habe mir mal einen Druckluftnippel auf ein Zündkerzengewinde gelötet, das tut´s auch. Allerdings kann man so nur erkennen, WO der Druck entweicht und nicht WIEVIEL. Die Erfahrung muss einem dann sagen, ob das zu viel oder noch OK ist.
Die Messung läuft folgendermaßen ab: Der Zylinder wird auf OT Verdichtungshub gedreht und der Motor dann gegen weiterdrehen gesichert. Dann wird langsam Druck in den Zylinder geblasen und in aller Regel hört man es dann auch schon mehr oder weniger kräftig zischen.
Am Manometer kann man dann ablesen wie hoch der Einblasdruck und der Haltedruck im Zylinder ist. Die Differenz ist dann der Druckverlust.
Ältere Motörchen haben natürlich immer größere Verluste. Wichtig ist aber vor allem ein möglichst gleichmäßiger Druckverlust auf allen Zylindern, wie beim Kompressionstest übrigens auch: Verschleiß ist normal, er sollte eben nur auf allen Pötten annähernd gleich sein.
Trotzdem: Verschlissene Ölabstreifringe kann man so nicht erkennen. Da hilft dann eher mal hinterher zu fahren und den Auspuff im Auge zu behalten. Der Motor sollte richtig heiß sein, nach einer längeren Autobahnfahrt zum Beispiel. Dann geht man auf die Bahn und zieht mal richtig am Gas. Auf Zuruf (Handy´s mitnehmen) geht der Fahrer bei hoher Drehzahl vom Gas und lässt das Auto im Schiebebetrieb laufen. Wenn jetzt sofort blauer Rauch aus dem Auspuff kommt dann: Habemus kaputte Ventilschaftabdichtungen.
Dann wieder kräftig Gas geben: Wenn jetzt blauer Rauch aufsteigt: Habemus defekte Kompressionsringe (Öl wird hinter den Ringen hoch gepumpt).
Wenn immer blauer Rauch aufsteigt; Habemus defekte(n) Ölabstreifring(e) es gibt natürlich auch noch andere mögliche Ursachen oder eben ein Konglomerat aus mehreren Fehlern. Wieviel Öl verbraucht er denn so auf 1000KM?
anstelle der Zünkerze wir ein passender Druckluftanschluss eingeschraubt, der wiederum mit einem Regelventil und einem (Doppel)Manometer verbunden ist. Ich habe mir mal einen Druckluftnippel auf ein Zündkerzengewinde gelötet, das tut´s auch. Allerdings kann man so nur erkennen, WO der Druck entweicht und nicht WIEVIEL. Die Erfahrung muss einem dann sagen, ob das zu viel oder noch OK ist.
Die Messung läuft folgendermaßen ab: Der Zylinder wird auf OT Verdichtungshub gedreht und der Motor dann gegen weiterdrehen gesichert. Dann wird langsam Druck in den Zylinder geblasen und in aller Regel hört man es dann auch schon mehr oder weniger kräftig zischen.
Am Manometer kann man dann ablesen wie hoch der Einblasdruck und der Haltedruck im Zylinder ist. Die Differenz ist dann der Druckverlust.
Ältere Motörchen haben natürlich immer größere Verluste. Wichtig ist aber vor allem ein möglichst gleichmäßiger Druckverlust auf allen Zylindern, wie beim Kompressionstest übrigens auch: Verschleiß ist normal, er sollte eben nur auf allen Pötten annähernd gleich sein.
Trotzdem: Verschlissene Ölabstreifringe kann man so nicht erkennen. Da hilft dann eher mal hinterher zu fahren und den Auspuff im Auge zu behalten. Der Motor sollte richtig heiß sein, nach einer längeren Autobahnfahrt zum Beispiel. Dann geht man auf die Bahn und zieht mal richtig am Gas. Auf Zuruf (Handy´s mitnehmen) geht der Fahrer bei hoher Drehzahl vom Gas und lässt das Auto im Schiebebetrieb laufen. Wenn jetzt sofort blauer Rauch aus dem Auspuff kommt dann: Habemus kaputte Ventilschaftabdichtungen.
Dann wieder kräftig Gas geben: Wenn jetzt blauer Rauch aufsteigt: Habemus defekte Kompressionsringe (Öl wird hinter den Ringen hoch gepumpt).
Wenn immer blauer Rauch aufsteigt; Habemus defekte(n) Ölabstreifring(e) es gibt natürlich auch noch andere mögliche Ursachen oder eben ein Konglomerat aus mehreren Fehlern. Wieviel Öl verbraucht er denn so auf 1000KM?
ok die autobahn fahrt werden wir dann mal wohl machen!!
der ölverbrauch liegt bei ca nem liter auf 1000km
mfg alex
der ölverbrauch liegt bei ca nem liter auf 1000km
mfg alex
Moin,
1L/ !000Km ist nicht ungewöhnlich: Je mehr Zylinder ein Motor hat, desto mehr Öl verbraucht er. Potentiell steigt der Verbrauch bei höherer Fahrleistung. Fährt er überwiegend kurze oder lange Strecken?
1L/ !000Km ist nicht ungewöhnlich: Je mehr Zylinder ein Motor hat, desto mehr Öl verbraucht er. Potentiell steigt der Verbrauch bei höherer Fahrleistung. Fährt er überwiegend kurze oder lange Strecken?
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