FOR 1630 EURO GAS FRUIT FROM 5 CAR!!!!

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#1
Original: German · machine translated
so people for 1630 euro you get a gas system for your v8 installed with tüv and from Germany !! what I need are minimum 5 cars that will join me!!! who wants to participate (and this should be certain) would like to send me an email to:
avzansbach@aol.com
We will discuss everything else afterwards, I will have my first upgrade and report in advance in the next few days.
by the way a venturi plant is completely enough!!!
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#2
Mit Hilfe von Google und Suchbegriff "Autogas" bekommt man eine Menge Info zu dem Thema. So auch, daß Venturi-Anlagen als veraltet gelten und eine ungeregelte Venturi ca. 1.400 Euro und geregelte Venturi ca. 1.800 Euro kosten. Da stellt sich die Frage, ob es für die 1.630 Euro eine geregelte oder ungeregelte Venturi-Anlage ist...
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#3
Ich würde ebenfalls keine Venturi für das Geld nehmen, wenns für 1000 mehr schon ne Sequentielle gibt!

Aber das muss jeder selber wissen!

Gruß Rainer
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#4
Also nach mehreren Recherchen im WWW. bin ich auch zur Feststellung gekommen, dass die vollsequentiellen Anlagen sogar Verbrauchsgünstiger arbeiten und eine bessere Gemischaufbereitung bieten.

Außerdem sollen die vollsequentiellen mit den MotorSTG besser harmonieren und auch mehr Signale verarbeiten und austauschen können.

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#5
gute frage!!! ich überlege mir auch noch ob ich nun eine sequentiele anlage oder eine venturi geregelt einbauen werde!!! unterschied sind 1000 euro!!
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#6
Hi,
da ich noch nicht lange mit der Omegasanlage fahre,kann ich dir nur ein paar Verbrauchsdaten geben (insges.7 Tankfüllungen Gas).
Nach insges. 2100 km und ein paar mal tanken,habe ich einen Durchschnitt von 16,2L/100Km errechnet,wobei die letzten 4 Tankfüllungen einen deutlichen Trend nach unten aufweisen (15,8 / 16,2 / 15,6 / 14,5 L/100Km errechnet !!).Macht bei dem Momentanpreis von 0,579 Euro ziemlich genau 9,40 Euro/100Km.
Wenn ich das mit Super Plus (1,319) und etwa 13,5L Verbrauch errechne komme ich auf 17,81 Euro/100Km und eine Ersparnis von 8,40 Euro/100Km,also fast die Hälfte.
Die Daten sind für eine sequentielle Anlage und einen gechipten 4,2er.
Vielleicht geben ja noch ein paar Leute ihre Daten an !?
Gruß Thomas

Edited by Thomas

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#8
Venturi würde ich mal gerade beim V8 die Finger lassen...Stichwort "Backfire"!

Ich lasse meinen jetzt auch umrüsten, werde aber eine Flüssiggaseinspritzung wahrscheinlich nehmen, da hier kaum Platz im Motorrau verschwendet wird und die Anlage sogar ein Leistungsplus bringen wird...

Da gibt es hier in Deutschland aber erst sehr, sehr wenige Umrüster...einen habe ich in Dortmund gefunden, der wohl von den Bildern her sehr sauber arbeitet!
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#10
Flüssiggaseinspritzungen spritzen das LPG ähnlich wie unsere Benzineinspritzungen in flüssigem Zustand direkt in den Ansaugkanal anstatt es wie bei herkömmlichen Anlagen zunächst im Verdampfer gasförmig zu machen.
Es gibt zwei Flüssiggaseinspritzungen auf dem Markt, die Vialle LPI und die ICOM JTG. In Deutschland gibt es nur sehr wenige Betriebe, die diese Anlagen verbauen. In Holland sind die schon recht weit verbreitet. Die in manchen Ländern (F, Benelux, PL) verkauften OEM-LPG Subarus benutzen z. B. auch eine Flüssiggaseinspritzung.

Diese Anlagen haben erheblich weniger Teile als eine herkömmliche Gasanlage und benötigen keinen Anschluß an das Kühlsystem
Die ICOM-Anlage gefällt mir vom Konzept her am besten, da sie ohne eigenes Steuergerät auskommt (das übernimmt die Motronic, es wird nur ein Umschalter dazwischengehängt - siehe Schema. Bilder vom Einbau einer solchen Anlage in einem neuen A6 4.2: klick


Vorteile Flüssiggaseinspritzung im Vergleich zu Verdampferanlage:

- weniger Platzbedarf, "saubere" Installation, keine Probleme mit der Standheizung
- kein Programmieraufwand (da Steuerung durch Serien-Steuergerät), keine mehr oder weniger aufwendigen (Nach-)-Justierarbeiten erforderlich.
- die Anlagen sind wartungsfrei (kein regelmäßiger Filterwechsel nötig)
- weniger Eingriff in die vorhandene Technik (Kühlwasseranschluß f. Verdampfer, Schlauchverbindungen), damit weniger Fehlerquellen
- Kein Leistungsverlust im Vergleich zu Benzinbetrieb mehr, speziell bei aufgeladenen und/oder hochdrehenden Motoren mit hoher spezischer Leistung wie beim V8. Das Flüssiggas wird ja unter hohem Druck eingespritzt und erst im Ansaugkrümmer gasförmig . Dabei entsteht jede Menge Verdampfungskälte, die wiederum für eine bessere Füllung und Motorinnenkühlung sorgt. Theoretisch - und bei Abstimmung der Motronic auf die 110 Oktan von LPG – hätte ein Motor mit LPG sogar mehr Leistung als im Benzinbetrieb.Flüssigeinspritzungen sind uneingeschränkt vollgasfähig/-fest.


Es gibt aber auch Nachteile:

- der Mehrverbrauch liegt tendenziell höher als bei einer gut abgestimmten und eingestellten Verdampferanlage. Mit +20% im Vergleich zu Benzin muß man rechnen, es kann aber auch mehr werden. Gut abgestimmte und eingestellte vollsequentielle Verdampferanlagen wie Prins VSI / LR Omegas liegen deutlich darunter.
- die Gaspumpe im Tank. 1.) machen diese Pumpen Geräusche (sollte beim V8 allerdings nicht stören) 2.) reagieren sie allergisch auf Leerfahren und quittieren dann vorzeitig den Dienst. Gegen die Tankanzeigen aller bisher gesehenen LPG-Anlagen sind unsere Tankuhren Präzisionsintrumente.... Leerfahren läßt sich nicht immer vermeiden und 3.) benötigt die Pumpe auch noch kostbaren Platz im Tank. Von einem brutto 77 Liter fassenden Radmuldentank (der passt beim V8 in die Reserveradwanne) sind bei einer Flüssigeinspritzung nur noch ~55-58 Liter nutzbar, was beim V8 typischerweise nur für eine Reichweite zwischen 350 und 400 km langt. In Anbetracht des in D dünnen Tankstellennetzes könnte das besser sein. Ersatzpumpe kostet ca. 300 Euro.


Der bereits angesprochene Umrüster in der Nähe von Dortmund (siehe dessen Homepage) verlangt für die Umrüstung eines Audi V8 mit einer ICOM-Flüssiggaseinspritzung komplett 2.990 Euro inkl. TÜV und allem.
Andere Angebote aus Frankreich und Holland haben Preise von 2700 bis 3300 Euro ergeben (jeweils komplett zulassungsfertig). Für diese Anlagen sind mir trotz intensiver Recherche bisher keine günstigen Angebote aus Polen bekannt.

Weitergehende Infos liefert das Autogas-Forum
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#11
kann da nur zustimmen.
Bei einer Venturi-Anlage muß mit 20% Leistungsverlust und ebenso hohem Mehrverbrauch gerechnet werden. Bem V8 mit seinen langen Ansaugrohren ist das auch wohl nicht ganz trivial abzustimmen. ICH würd mir keine Venturi einbauen wollen.
Hab hier mal einen 90er 3.6 Aut. gefahren, der mit Venturianlage umgerüstet wurde. Der Besitzer sagte was von 16 Liter Verbrauch und die Fuhre war ziemlich lahm. Backfire hatte er allerdings nie.
Bei Vollgasbeschleunigung auf der deutschen Autobahn hat er auf Benzin umgeschaltet. Allerdings hatte der Wagen schon 370.000 km runter, 200.000 davon mit Gas.

Wer seinen V8 allerdings wenig und dann eher gemütlich fährt, für den kann das trotzdem eine Alternative sein - die <1000 Euro Mehrpreis einer vollsequentiellen Anlage oder einer Flüssigeinspritzung müssen sich ja irgendwo rechtfertigen.
Außerdem hat Venturi den Vorteil, daß Starten auf Gas möglich ist, mit allen anderen Systemen geht das nicht - für Kurzstreckenfahrer vielleicht wichtig.


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#12
Also, vom Aufbau her wäre ja eine Flüssiggaseinspritzung ja die eleganteste. Vom Verbrauch her ist die vollsequentielle die vorteilhafteste. Da fällt es doch einem schwer sich richtig zu entscheiden . Preislich scheinen sich ja alle nichts zu geben außer der Venturi natürlich.

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#13
Die Flüssiggaseinspritzung ist ebenso vollsequentiell...aber mit dem deutich höhren Mehrverbrauch höre ich das grad zum ersten Mal...angeblich soll der Mehrverbrauch genauso bzw. etwas geringer wie mit einer Verdampferanlage sein!
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#14
Tja, es gibt wohl doch verschiedene Angaben über die beiden Systeme. Wäre gut wenn man auf einen Nenner kommen würde um wirklich das beste zu bekommen

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