S8 Leistung futsch nach Zahnriemenwechsel

Lass Dich erstmal beraten von einer Schiedsstelle der KFZ-Innung!

Also ich mach schon ne ganze Ewigkeit Motoren scharf und das einzigste was ich sagen kann ist Zahnriemen FALSCH montiert !!! Entweder Steuerzeitverschiebung (Nockenwellen gegeneinander verdreht Zahn...)
oder Nockenwellenräder bei Riemenmontage nicht gelöst (um Längung auszugleichen) wie beim ABH vom V8

Bei einer Steuerzeitverschiebung kann jeder Motor zu laufen gebracht werden , es ändern sich halt die Kraftverhältnisse und der Charakter (Laufeigenschaften)
Die Steuerzeiten kann man soweit verschieben das die Ventile auf fast Kolbenkollision gehen und der Motor läuft trotzdem !!Ob fahrbar oder nicht sei dahingestellt ! Fakt ist das die Nockenwellen absolut synchron laufen müssen um einen sanften Rundlauf zu erreichen !Deshalb werden beim spannen des Riemens Die NW-räder gelöst und erst nach dem spannen des ZR wieder angezogen um den Trumm des Riemens ( und der daraus resultierenden Steuerzeitverschiebung ) entgegenzuwirken . Diese Verschiebung merkst du nun als rauhen Motorlauf . KEINE elektrische Steuerung kann das ausgleichen !!
Die Motronic kann im grossen Stil eigene Fehler retuschieren und gleitende Messwerte regulieren ( Schwankende Sensoren wie LMM oder Lambda ...)
Ich weiss jetzt nicht ab dein Baby schon ein Schaltsaugrohr verbaut hat , denn es macht sich dann sehr stark bemerkbar . Der unrunde und rauhe Motorlauf wird mit zunehmender Drehzahl immer mehr eleminiert da die Schwungscheibe mit ihrer grossen rotierenden Masse "ausgleicht" . Wenn du ein Schaltsaugrohr verbaut hast würde ich da mal ansetzen . Lass dir keinen Bären aufbinden und such dir ne andere Werkstatt die diese Arbeit überprüft !Bei Erfolg .....Regress

PS : Wer etwas vom Fach versteht ist auch in der Lage den Deckel ohne Frontdemontage abzunehmen um den Riemen zu prüfen (geht nur zum Prüfen nicht zum Wechsel )
Der Wechsel mit dieser Methode funzt nur beim V8 ABH / PT !!

Ich glaube aber nicht das eine Sichtprüfung etwas bringt denn es reichen schon Gradsekunden (Verschiebung) für diese Symtome aus ...will sagen alles nochmal machen lassen von kompetenten Mechanikern

Hallo Frank,

danke für Deinen sehr ausführlichen und guten Beitrag.

Ich habe hierzu noch folgende Fragen:

- Wie kann kontrolliert werden, ob der Zahnriemen einen Zahn verrutscht ist? Gibt es an den Nockenwellenrädern Kennzeichnungen sowie an der Kurbelwelle (OT-Kennzeichen)?

- Wenn eine Nockenwelle um einen Zahn verrutscht ist, und die Steuerzeiten nicht mehr stimmen, müßte doch theoretisch an der Kurbelwelle der Schwung unrund laufen, wenn die eine Zylinderbank über die Kurbelwelle die andere immer im falschen Augenblick bremst oder beschleunigt. Kann es hier nicht auch zu Lagerschäden der Kurbelwelle kommen?

Ich fahre jetzt bereits seit 12.000 km mit dem unrunden Motorlauf zwischen 1200 und 1800 U/min, und hoffe, dass der Motor dies aushält (deshalb vermeide ich diesen Drehzahlbereich). Aber auch bei höheren Drehzahlen kann das nicht gut für die Lager sein.

Ich habe durch Deinen Beitrag einen Termin bei meiner AUDI-Werkstatt am nächsten Donnerstag gemacht.
Da dieser Fehler seit dem Zahnriemenwechsel auftritt, und der Meister auch sehr bemüht ist, wird auf deren Kosten der Zahnriemen überprüft.
Mich würde aber sehr interessieren, worauf ich achten muss, dass der Zahnriemen auch wirklich kontrolliert wird.

Über eine Antwort würde ich mich sehr freuen.

Danke und schönes Pfingstfest

Martin

Am besten du stellst dich daneben und siehst zu ...
Zur überprüfung müssen die Zündverteiler entfernt und die Nockenwellenfixierflansche (spez. Werkzeug) eingebaut werden .
Wenn diese drin sind dann muss bei richtiger ZR-spannung die KW auf OT Stehen .Montage reihenfolge :

KW auf OT stellen ,NW-räder lösen(müssen lose auf dem NW-konus sitzen), Fixierflansche einbauen und ZR spannen bis Vorgeschriebene Dämpferlänge erreicht ist . dabei immer OT prüfen (es gibt auch einen OT-Fixierer) Erst jetzt NW-Räder mit NEUEN Schrauben anziehen !
Es steht alles im Rep.Leitfaden von Audi !
Jeder Motor hat natürlich seine "kritische n Drehzahlbereiche" wo er vibriert aber das ist unbedenklich da er rund läuft !
Ps: es gibt an den NWs Keine Markierungen!!!!! um die Steuerung zu Prüfen deshalb die Flansche ...selbst angebrachte kannst du vergessen

Hallo Frank,

Dein Tipp war Gold wert.

Ich habe den Wagen gestern wieder zurück zum AUDI-Partner gebracht, um den Zahnriemen zu überprüfen.

Ergebnis nach Auseinanderbau des Motors:

- linke Zylinderbank war mit Nockenwellenfixierflansch auf OT,
- Kurbelwelle war etwa 1,5 cm vor OT (etwa 2 Zähne),
- rechts Zylinderbank lief mit Kurbelwelle gleich.

Also Fehler gemacht beim Zahnriementausch.

Wagen ist dann gleich da geblieben, ich habe Leihwagen bekommen.

Heute Zahnriemen erneut neu eingebaut und alles überprüft:

Jetzt läuft der Wagen wieder wie neu, Leerlauf ist ruhig, kein Schaukeln beim Beschleunigen zwischen 1200 und 1800 U/min.

Alles wurde auf Kulanz gemacht, für den Tausch der beiden Lamda-Sonden und des Getriebeöls (hatte ich aufgrund des Fehlers beides tauschen lassen) bekomme ich Selbstkostenpreis (habe bisher nach 4 Monaten für diese Arbeiten keine Rechnung erhalten).

Und als Entschuldigung wird mein Wagen von einer Aufbereitungsfirma auf Hochglanz poliert, natürlich kostenlos.

Ich bin jetzt mit diesem Fehler 12.000 km gefahren und habe schon sehr viel Zeit mit der Fehlersuche verbracht, bis ich Deinen Tipp gefunden habe.

Was soll ich sagen, heute ist ein schöner Tag !

Ich werde in meinem anderen Beitrag dieses Ergebnis auch noch posten, damit das Thema "Schaukeln beim Beschleunigen" als erledigt betrachtet werden kann.

Schöne Grüsse

Martin

Ich freu mich für Dich!

Aber die dummen Gesichter hätte ich wohl zu gerne gesehen...
DEN Fehler machen die hoffentlich nie wieder!

Na 1,5 cm sind sehr viel ! ca. 4 Gradminuten...
Freut mich das dir geholfen werden konnte da Ferndiagnosen oft schwierig sind... so denn

das beste argument fand ich ja, dass die elektronik die fehler in der mechanik ausgleicht...hört sich an, wie ein staubsaugervertreter

hallo Frank,

auch für mich war dein Tip Gold wert !!!!!!!!!!!

Bei mir war ebenfalls die rechte Bank um 2-3 Zähne versetzt.
Die Ursache konnte dann schnell ermittelt werden:
Der Dämpfer wurde beim ersten Tausch nicht mit gewechselt
und hatte keine Leistung mehr. Somit war der Riemen total lose
und ist fröhlich rumgewackeln.
Nach kompletten ZR-Wechsel ist auch bei mir ein einwandfreier
Rundlauf und kein Leistungsverlußt im unteren Bereich mehr spurbar.

@ Frank 1000 Thx für dein Tip

@ spart nicht am falschen Ende !!!

ruckelfreie Grüße vom Deich

Freut mich das ich helfen konnte ...naja ich mach ja auch schon ne ganze Weile Motoren fett... es sind halt sehr oft die "Kleinigkeiten"...

Dann könnte ich ja einen Besuch im Museum mit einer Rep. verbinden?

Würde dir gerne helfen aber ich stecke zur zeit voll in meinem neuen Motorradprojekt ....FZR 1000 mit Mercedes CLK Kompressor Eaton M65... vielleich lässt sich da aber was machen ...Welche Maschine hast du ? KM , Bj , Rep versuche was wurde gemacht ...welche symptome...

Keine Maschine, 3.7er AEW aus 1996 99 TKM alles OK, nur wenn mal was sein sollte, war es eine Idee.

LG

Fllorian

Ja klar . Ich meinte schon deinen Motor...

Hallo Frank,

ich habe jetzt nach dem "Suchen" Deinen Beitrag wiedergefunden, in dem Du schon viel zum Thema Steuerzeiten gesagt hast.

Eine Frage habe ich noch:

In der Reparaturanleitung vom meinem S6 steht, dass der SOLL-Wert der Phasenlage des Hallgebers -15 Grad bis +10 Grad KW beträgt.

Bei meinem Motor ist der Wert auf Bank1 bei -6 Grad,
auf Bank2 bei -2 Grad. (Messwertblock 093 im MSG)

Meinst Du, dass diese Werte, obwohl innerhalb der SOLL-Werte, dazu führen können, dass ab 4500 U/min die Leistung nicht weiter ansteigt (nur in Wellenform) und deshalb fast 70 kw fehlen können?

Können die nicht ganz synchronen Steuerzeiten dazu führen, dass der Klopfsensor den Zündzeitpunkt zurückstellt, und deshalb die Leistung nicht richtig kommt?

Danke für die Info.

Schöne Grüsse

Martin

P. S. Bei meinem A8 war nach Zahnriemenwechsel nicht das Problem mangelnder Leistung, sondern ein Aufschaukeln zwischen 1200 und 1800 U/min. Das habe ich jetzt gar nicht beim S6 (allerdings A8 = 4 Ventiler, S6 = 5 Ventiler).