forum.audiv8.com Foren German Audi V8 Forum Ölverbrauch richtig messen

Möchte euch ein kurzes Update geben:

Hatten unsere letzte Ausfahrt vor ca. einer Woche, etwa 600 km gefahren bei konstant 100 km/h (Freilandstraße).

Ölstand bei Abfahrt genau mittig, nach 600 km knapp unter Mitte. Es ist schon richtig, dass der Ölverbrauch extrem schwankt.

Die letzten Tage Autobahnfahrten mit 160-170 km/h, ca. 4.000 Umdrehungen und schon steigt der Ölverbrauch um einiges.

Hallo.
Welches Öl ist nun in Deinem V8 drinnen?
Gruß Manfred M.

Hallo Manfred,

nun habe ich das Fuchs Syn MC 10W/40 befüllt (Freigabe VW 505.00).

LG

Daniel

Hallo.
Hast Du das "Fuchs-Öl" schon bei alten "Verbrauchsberechnungen" ( 1,7 Liter / 1000 km ) drinnen gehabt?
Oder erst jetzt zur aktuellen Verbrauchmessung eingefüllt?

Weil Du ja zudem schon den "Anfangsölstand" auf "Mitte" begonnen hast, nicht, dass das Öl und der Ölstand für den Verbrauchsunterschied verantwortlich sind.

Gruß Manfred M.

Bei der damaligen Messung (1,7 l / 1.000 km) hatte ich noch nicht das Fuchs Öl befüllt.

Die aktuelle Messung erfolgte bereits mit dem Fuchs Öl. Sollte der Ölverbrauch unverändert bleiben, werde ich nächstes Jahr ein Motoröl mit der Viskosität 20W/40 probieren. Dann ist aber Schluss.

Hallo.
Dann sind die Verbrauchswerte nicht vergleichbar.
a.) anderes Motoröl
b.) anderer Ursprungsfüllstand
c.) anderer Fahrstil bzw. Geschwindigkeitsbereich ( Drehzahl )

Gruß Manfred M.

hat nix mim Öl zu tun.....hatte auch alles durch. 10W40 von verschiedenen Herstellern, 15W40, 5W30, Visko Stabil, Ölschlammspülung, MotorClean etc. Wenn ein Verschleiß da ist, und der wird natürlich nicht besser, wird er immer mehr Öl brauchen...…….

Ja das ist schon richtig. Mein Werkstättenmeister hat mir vor kurzem berichtet, dass damals bei den VFL und PT Audi V8 Fahrzeugen die Kolbenringe falsch eingebaut wurden (bei einer gewissen Serie), dadurch enstand bereits zu Neuwagenzeiten ein hoher Ölverbrauch, allerdings noch im Rahmen, also bis 1,5 l auf 1.000 km. Dadurch sicherte sich der Hersteller in der Betriebsanleitung ab, welche auch vor Gericht galt. Wurde der Ölverbrauch nicht überstiegen, gab es auch keine Gewährleistungsarbeiten.

Viele Großkunden reklamierten allerdings und einige davon konnten eine Instandsetzung auf Garantie erreichen, bei gewissen Kunden beteiligte sich auch der V.A.G Betrieb selbst, um die Kundenzufriedenheit aufrecht zu erhalten. Es kann sein, dass einige PT von diesem Problem betroffen sind bzw. waren und nicht umgerüstet wurden. Leider ist das heute nicht mehr nachvollziehbar, in keiner Fahrzeughistory.

Unser Werkstättenmeister hat damals bei einem großen V.A.G Betrieb und damals einzigem V8-Kompetenzzentrum in Wien gearbeitet.

Der Ölverbrauch war somit damals schon ein Thema. Sollte mein V8 nicht auf Garantie repariert worden sein, bleib der Ölverbrauch natürlich bestehen und durch den Verschließ wurde dieser von Jahr zu Jahr immer höher.

Das kann natürlich sein, muss aber nicht. Ich werde am Motor mal gar nichts machen, da die Leistung vollkommen okay ist, ganz selten kommt blauer Rauch aus dem Auspuff. Bei 363.000 km kann ich mich nicht beschweren über meinen V8.

Hi Daniel,

also von so einer Geschichte höre ich zum allerersten Mal! Mir sind auch nur ganz ganz wenige PT bekannt, die ein Ölverbrauchsproblem haben. Es galt eigentlich immer die Regel, dass die frühen ABH zur Ölsauferei neigen, die späteren hingegen weniger. Es gibt keine abschließende Klärung des Problems, mittlerweile sind die Säufer aber wohl auch großteils über den Jordan gegangen.

Ich hab' den damaligen Projektleiter der V8-Maschine in Neckarsulm auch auf die Problematik angesprochen und der war davon überhaupt überrascht. Gleiches galt für alle Entwicklungsingenieure, mit denen ich gesprochen habe. Ich bin mir mittlerweile auch nicht sicher, ob das Problem des hohen Ölverbrauchs nicht nur einen Bruchteil der Maschinen betroffen hat und das bei diesen wiederum nur deshalb auftrat, weil sie jahrelang nicht gewartet wurden. Wenn ich 50tkm mit der gleichen Plörre fahre, ist halt irgendwann Feierabend. Oder wenn ich die Maschinen trete, was das Zeug hält.

Aber dass es einen Fertigungsfehler gegeben haben soll, außerdem noch beim PT, und das ein durchaus bekanntes Problem bei den V.A.G-Werkstätten gewesen sein soll - ich kann es mir beim besten Willen nicht vorstellen. Außerdem hätte das irgendjemand längst herausgefunden und kommuniziert, entweder hier oder sonst wo. Wir haben ja auch hier ehemalige V.A.G-Mitarbeiter und nie wurde etwas derartiges erzählt.

Kannst du da vielleicht noch irgendwie nachbohren? Es muss ja Unterlagen geben, sonst wurde ja auch alles verschriftlicht...

lG
Bastian

Hallo Bastian,

klar, ich kann unseren Werkstättenleiter gerne diesbezüglich nochmal am Socken gehen.

Wie gesagt, ob man das damals einfach so kommunizieren durfte ist die Frage, wahrscheinlich nicht. Mir wurde erzählt, dass einige PT damals die Kolbenringe falsch eingebaut hatten, nicht jeder, wahrscheinlich nur bei einer gewissen Bauzeit.

Auf jeden Fall ist es schon interessant, dass bei den Modellen von 88-91 ein Ölverbrauch bis zu 1,5 l auf 1.000 km "normal" sei und ab 92 dann nur mehr 1,0 l auf 1.000 km.

Unterlagen dazu wird es wahrscheinlich nicht mehr geben. Die aktuelle Fahrzeughistory in der Datenbank wird nur noch bis Anfang der 2000er Jahre angezeigt.

Ich werde auf jeden Fall noch einmal mit meinem Kollegen sprechen, ob er sich noch an etwas erinnern kann. Ist doch einige Jahre her, er war aber auf jeden Fall bei den Fahrzeugen mit PT-Motor, und ziemlich am Anfang.

LG

Daniel

So, hab nochmal hinterfragt.

Diese Story ereignete sich wie erwähnt in einem großen Wiener V.A.G Betrieb mit V8 Stützpunkt, damals einer der wenigen in Ostösterreich.

Einige V8 Kunden reklamierten wegen einem überhöhten Ölverbrauch. Ob es mehr als 1,5 l auf 1.000 km waren, kann ich euch leider nicht sagen. Scheinbar akzeptierten viele Kunden, zum Teil Großkunden, diesen hohen Ölverbrauch nicht. Sie machten Druck auf den Betrieb/Importeur und dann wurden diese Fahrzeuge repariert.

Es gab damals für V.A.G Betriebe in Österreich ein wöchentliches Rundschreiben vom Importeur. In irgendeiner Ausgabe wurde über dieses Problem berichtet. Bei einer gewissen Baureihe, leider keine genaue Produktionswoche/Jahr bekannt, wurden die Kolbenringe versetzt eingebaut, dadurch kam es zu einem erhöhten Ölverbrauch.

Mehr konnte mein Kollege dazu leider nicht sagen. Die Anzahl der reparierten Fahrzeuge war allerdings gering, zum Großteil wurden die V8 an Großkunden wie z.B. die österreichische Post, etc. verkauft.

Es ist auf jeden Fall ein interessantes Thema, wahrscheinlich werden wir in 10 Jahren noch immer über den Ölverbrauch des V8 diskutieren.

Leider liegt auch nichts mehr im Archiv auf, alle Unterlagen von damals wurden bereits vernichtet. Lediglich die Reparaturleitfäden liegen auf, von A-Z, bei uns zumindest. Ebenso der ATF-Messstab hängt auf der Wand bei den Spezialwerkzeugen. Leider wird kein einziger V8 mehr von uns betreut, außer meiner.

In Wien wird regelmäßig ein V8 betreut, jährlich Service/TÜV und im Juli 2018 hatte er 437.000 km gelaufen, es ist ein 89er PT. Der Kunde hat ihn 1992 dort als Gebrauchtwagen gekauft mit etwa 80.000 km. Hab den vor Monaten auf der Autobahn gesehen, ein altes Ehepaar.

Liebe Grüße

Daniel

Kurzes Update:

Mit dem Fuchs Öl ist der Ölverbrauch eindeutig gestiegen. Momentan ist 10W/40 befüllt.

Beim nächsten Ölwechsel kommt 20W/50 rein....mal sehen.

die Kolbenringe sollen immer versetzt zueinander eingebaut werden...…….also die Öffnungen der einzelnen Ringe werden zueinander verdreht wenn der Kolben eingesetzt wird. Ich gehe von schlechte Wartung aus und daher ein verkoken der Ringnuten. Dazu ein verstopfen der Kolbenbodendüsen. Dazu darf man dann auch nicht die Zylinderköpfe vergessen die ebenfalls an den Führungen und den Schaftdichtungen verschleißen….alle diese Kombinationen zusammen bringt nach all den Jahren einen erhöhten Verschleiß. Dazu kommt noch, dass man nicht weiß wie die damaligen Besitzer der V8 diese gefahren sind, eventuell immer schön auf das Gas wenn er eiskalt war etc...…..

Sorry, habe soeben bemerkt, dass ich nicht korrekt formuliert habe. Die Kolbenringe gehören natürlich zueinander versetzt eingebaut, allerdings wurde scheinbar die korrekte Einbauweise nicht beachtet (120°, 150°, etc.).

Ich kann wie erwähnt nur die Worte unseres Servicemeisters zitieren. Ich kenne seit kurzem einen Besitzer eines 90er V8 mit PT-Motor. Der Wagen hat eine Laufleistung von ca. 350.000 km und verbraucht etwa 1,5 l Öl auf 1.000 km. Ist sozusagen ein Erstbesitz, da der Besitzer zuerst den Wagen 4 Jahre als Dienstwagen genutzt hat und dann von der Firma privat übernommen hat. Angeblich hat der schon als Neuwagen ganz schön Öl konsumiert, wurde lt. Angaben des Besitzers schonend gefahren, auch zu Dienstwagenzeiten.

Möchte euch ein kurzes Update geben:

Das Fuchs 10W/40 verschlechterte den Ölverbrauch meines V8. Vorher habe ich wie bereits geschrieben, eine Motorspülung gemacht. Dachte, dass diese schuld war.
Aber jetzt kommts:

Seit Samstag habe ich das Castrol EDGE 10W/60 Supercar befüllt (erfüllt die VW-Norm 501.01). Bin seitdem ca. 500 km gefahren und habe keinen Tropfen nachgefüllt. Der Motor brauchte nach der Befüllung mit dem Fuchsöl bereits nach den ersten 500 km knapp einen Liter (ca. 0,8).

Ich kontrolliere jeden Tag den Ölstand. Der V8 wird täglich ca. 100 km auf der Autobahn bewegt, bei ca. 3.000-4.000 Touren im 4. Gang, Tempo 160-180.

wenns hilft Daniel dann ist es super.
meine karre bekommt nur 0w40 mobil1.
alle warnen davor weil es überall raussifft.

es sifft nicht und auf deinen Ölverbrauch komme ich auch nicht.

LG Norbert

warum sollte es auch siffen? Die Zahlen geben nur den Viskowert an. 0W ist bei Kälte schneller an allen Stellen. Aber Öl wird nicht "dünner" wenn die Zahlen kleiner werden. Was sein kann, dass die Zusätze in den Vollsyn Ölen dazu führen das Ablagerungen von den Dichtungen gespült werden und dadurch der Motor undicht wird. Aber wenn es dann passiert, ist die Dichtung vorher auch schon keine Dichtung mehr gewesen. Mein Motor bekommt 10W40 so wie es bei der Entstehung des V8 Standard war.

Für den V8 waren u.a. auch Öle mit Viskosität 15W/40, 20W/40, 20W/50 freigegeben, siehe Betriebsanleitung (Bild mit der Temperaturskala).

VW-Norm 501.01 musste damals erfüllt werden.

Du weisst aber schon was Viskosität bedeutet??? Zumindest dein vierter Satz zeigt auf, dass dem nicht so ist.

Definitiv.

Ich weiß darüber bescheid, hab mich vor ein paar Jahren ausgiebig damit beschäftigt. Es ist nicht dünner sondern fließfähiger, also nicht zu zäh im kalten Zustand je kleiner die erste Zahl ist, die zweite Zahl bedeutet die Stabilität und die Fließfähigkeit bei 100 Grad Öltemperatur. In meinen Augen ein Unterschied, Fließfähig oder Dünn. Theoretisch könnte ein Saisonfahrzeug welches nur im Sommer bewegt wird mit einem Einbereichsöl fahren...…….warum sollte man einem Motor ein 0W30 Öl reintun, welches in den 80er Jahren noch gar nicht entwickelt war, welches dann noch mit reinigenden Additiven bestückt ist welches die Schmutzpartikel erstmal abspült und dann natürlich in der Schwebe hält? Wenn dann was nicht mehr hundert Prozent in Ordnung ist, fängt das Drama an und es kommen dann solche Diskussionen zustande. In meinen Augen Unfug, genauso wie dieses andauernde Ölmarkenwechseln um den Verbrauch vom V8 zu senken. Der ABH braucht Öl, manche PT ebenfalls. Manche mehr, manche weniger. Wichtiger ist einen regelmäßigen Service zu machen und nicht die billigste Plöre reinzufüllen, auch wenn er viel Öl verbraucht. Und mit einem Ölmeßststab den Ölverbrauch messen zu wollen, na das ist ja so ziemlich Pi mal Daumen!! Man kann höchstens sagen, er hat weniger Öl am Stab. Verbrennt er es oder verliert er es. Genauso kann man auch mit der Zapfpistole von der Tanke keinen genauen Verbrauch errechnen!

Was ist "dünner"?
Wasser oder Honig?

Ah sorry, ich frag nächstes Mal:
Was ist fliessfähiger?
Wasser oder Honig?


Mein 40W60 ist unter Null schon eher wie Honig als wie Öl, beim 0W15 sieht das anders es aus, es ist dünnflüssiger - ergo dünner, natürlich kann man auch fliessfähiger dazu sagen.

Mein Lieblingsbier Jever ist noch dünner!

Schmeckt auch besser!

Mahlzeit!

Aus meiner Erfahrung mit einer Laufleistung von 280 TKM bis derzeit 435 TKM, Motor PT, Automatik Bj. 1991:

10 W 60 Vollsynthetisches Öl hat einen "Vorteil": Bei warmen Motor d.h. Öltemperatur ca 80 °C ist im Stand (ca. 650 RPM) der Öldruck ca. 1,8 - 2,0 Bar.
und sonst auch etwas "höher" als mit

10 W 40 Öl wie oben hat einen Öldruck im Stand von ca. 1,3 - 1,5 Bar.

Macht sich ansich nichts - hauptsache beim Fahren liegt > 2 Bar an.

Ölverbrauch bei beiden Ölen in Abhängigkeit zur Drehzahl/Geschwindigkeit.
Ich fahre hauptsächlich Langstrecke > 100 km auf Autobahn mit angezeigten 160 km/h (sind wohl echte 150...km/h) und 3600-3800 RPM, dabei ist der Ölverbrauch ca. 0,5 l auf 1 TKM.

Das 10W60 rentiert sich für mich nicht, der Mehrpreis könnte für "sportliche" Fahrer interessant sein, wobei laut Dokumentation 10W40 ausreichend ist bzw. der Ölstandard (habe ihn gerade nicht auswendig zur Hand).

Viel Spaß damit! ;-)