forum.audiv8.com Foren German Audi V8 Forum Wasserkühler ausbauen und reinigen

Destilliertes Wasser würde ich nicht machen.

Musst du nicht machen, gibts zu kaufen.
Habe ich seit über 10 Jahren drin, alles tiptop. Vielleicht aber auch einfach unnötig

Hi,

ich hab' mal gelesen/gehört (Disclaimer: Nachgequatsche!), dass destilliertes Wasser aufgrund der amphoteren Eigenschaften für LM-Motoren (also die unseren) nicht empfehlenswert ist. Ob das sowieso durch den Kühlmittelzusatz kompensiert wird, so wie ein Verkalken durch ebendiese beim Einfüllen normalen Leitungswassers angeblich verhindert wird? Keine Ahnung. Landläufig bekommt man halt immer wieder zu hören, dass man bei Alumotoren kein destilliertes Wasser verwenden soll...

Das habe ich auch mal gehört, werde mich bei unserem Werkstättenleiter nochmal erkundigen, der hat damals auf dem V8 gelernt. Eventuell kann er dazu mehr sagen.....

Also mein Kühler ist definitiv hinüber. Bei der letzten Bergfahrt wurde die Karre richtig heiss, sogar das ATF lief beim Überlauf hinaus, direkt auf den heissen Auspuff und es qualmte ganz schön. Sofort abgestellt, halbe Stunde gewartet und dann ging es mit eingeschalteter Heizung weiter, bis es wieder bergab ging.

Schwein gehabt!

In Antwort auf:

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sogar das ATF lief beim Überlauf hinaus

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Wo genau?

Es siffte in der Nähe der Getriebeölwanne heraus.

Also so, dass das Öl direkt auf das X-Rohr lief.

Etwas komisch...

Denn das würde bedeuten, dass das Ölvolumen um mehr als das doppelte zugenommen hätte...

Ich kann nur das schreiben was ich erlebt bzw. gesehen habe.

Der ATF-Stand ist bei mir immer zwischen MIN und MAX. Ich fuhr den Berg hoch, Kühlmitteltemperatur wanderte auf 110 Grad und plötzlich qualmte es unterm Wagen. Es war definitiv ATF! Am nächsten Tag prüfte ich den Ölstand und musste ca. 0,4 l nachkippen. Der Stand lag danach in der Mitte.

Das gleiche passierte mir vor einigen Jahren auch. Aber nur bei Temperaturen über 25 Grad Celsius. Darunter geht es einigermaßen. Mit Heizung fahr ich ohne Probleme den Berg hoch!

Mit dem neuen Kühler werde ich die Strecke erneut fahren und mal sehen was dann passiert.

Hi,
die Frage kannst du dir fast selbst beantworten, sofern der Visko und die Zusatzlüfter (die man bei einem neuen Kühler faktisch eh nicht braucht...) in Ordnung sind: Es wird alles OK sein.
lG
Bastian

Mal ganz kurz da rein ins Thema.

Was ihr da rein schüttet ist höchstwahrscheinlich demineralisiertes Wasser und nicht destilliertes.
Beides zeichnet eins aus, nämlich ein Ionen Mangel (demineralisiertes mehr als andere). Diese Ionen holt sich das Wasser da wo es sie herbekommt, also aus dem Block. Dieses herholen von Ionen ist auch das warum der Konsum von demineralisierten Wasser in großen Mengen nicht so perfekt für den Körper ist ( In der Blutbahn ist es sogar sehr gefährlich).
Zweitens hast du durch die Salze auch ein höheren PH Puffer im Wasser, sprich der Wert schlägt nicht so schnell um. Das ist dann im Endeffekt das amophotere.
Demgegenüber steht der ebenfalls unbestreitbare Vorteil, Wo keine Mineralien drin sind kann sich auch nichts irgendwo ablagern.
Soweit ist das einfache Chemie, zwei Sachen sind mir allerdings unbekannt. Wie wirkt der Kühlerfrostschutz? Stillt der den Ionen ""Durst"" oder nicht, 2. Selbst wenn nicht und auch wenn das destillierte Wasser den Block etwas "anfrisst", wird das je soviel dass was passiert?

Das muss man sich im Endeffekt selbst beantworten. Bei den ganzen Alu v8 Blöcken von Audi die ich schon gefahren bin, v8, s8, s6, rs4 hab ich nie irgendwelche Ablagerungen gesehen die mir zu denken gegeben haben. Bis auf den Rs4 waren die auch alle mal auf. Folglich denk ich mir das passt schon so mit dem Leitungswasser, was aber bei uns auch sowieso eher weich ist. BASF schlägt auch das mischen mit Leitungswasser vor.

Aber kann jeder machen wie er will.

Ich meine mich zu erinnern, dass eine Wasserhärte angegeben wird bis zu der Leitungswasser bedenkenlos verwendet werden kann...

So auf die Schnelle finde ich nur:
"Schützt vor Kalkablagerungen. In Gebieten mit hartem Wasser sollte nur ein vorgefertigtes Produkt verwendet werden."
Quelle: Datenblatt Motul Inogel G13 -37

Ja ich bin sicher dass alles gut wird mit dem neuen Kühler! Morgen Abend ist es so weit, endlich kommt er neu.

Im V8 Reparaturleitfaden wird immer von "Wasser" gesprochen und nicht "destilliertes Wasser". Zur Sicherheit werde ich normales Leitungswasser einfüllen, Mischverhältnis lt. Reparaturleitfaden halte ich ein.

Hallo
Das entscheidende bei der Verwendung von destiliertem oder demineralisiertem Kühlwasser ist doch der Kühlmittelzusatz.!?
BASF verweist auf,im Datenblatt vom "G30" Seite 2, die vorzugsweise
Anwendung dieser "sauberen" Wässerchen. http://www.glysantin.de/fileadmin/Files/Downloads/Technical_DS/technisches_datenblatt_g30_deu.pdf
Diverse andere Hersteller bieten auch diese speziellen Zusätze an
.
Gruß

Das ist ja das was ich meinte mit dazu hab ich keine Daten.
Mit G30 gehts dann schonmal so.

Jetzt müsste man sich das noch für die verschiendenen anderen Arten durchlesen. Die sind ja alle auf verschiedenen Basen.
Bei den Datenblättern die ich bisher in der Hand hatte stand immer nur drauf mischen mit Wasser.
Das ist nunmal ein dehnbarer Begriff ;-)

So, Kühler ist eingebaut und alles ist im grünen Bereich.

Man muss ein wenig nacharbeiten am Kühler, da die Befestigungspunkte nicht 100% genau sind. Im großen und ganzen eine gute Ware mit sehr guter Verarbeitung.

Ich habe schlussendlich normales Wasser eingefüllt und kein destilliertes.

Und nun kann der Sommer kommen!

Hi,

hierzu eine Frage: Wie kommt's eigentlich, dass sich, bei korrekter Zugabe von Kühlmittelzusatz, der Kühler zusetzen kann? Liegt's dann an den Wechselintervallen?

Danke und lG
Bastian

Ganz ehrlich, weiß ich nicht.
Ich weiß auch nicht ob das Problem bei den aktuellen Zusätzen überhaupt noch besteht.
Bei meinen (sehr begrenzten!) Chemie möglichkeiten wüde ich darauf tippen dass die sich entmischen auf dauer, und die schwebstoffe aus dem Motor / Wasser und dem Kühlmittel sich dann ablagern.

Quintessenz: Die Wechselintervalle einzuhalten, schadet sicher nicht...

ALso meine Vermutung ist dass das auch ähnlich wie die BFL rein eine Zeit sache ist und mit der Laufleistung nichts zu tun hat (Wenn man mal von extremer Kurzstrecke absieht wo der Kühler nie aufgeht).

Die neuen Zusätze haben kein Wechselintervall mehr meines wissens. Wenn die sich garnichtmehr entmischen sehe ich auch kein Grund darin das zu wechseln.

Korrekt! Ab G12 gibt es kein Wechselintervall mehr.

Hallo Manfred
Im Anhang,nur als Ergänzung für die Suchenden, die Gewindelängen der beiden M8 Außengewinde der unteren Schwingungsdämpfer.
Gruß