forum.audiv8.com Foren German V8 Motor Schubabschaltung und Ölverbrauch

Da mein kleiner jetzt eingemottet ist, kann man vielleicht in aller Ruhe (5 Monate) dem Problem des hohen Ölverbrauch auf den Grund gehen. Mein Problem ist ja leider folgendes: bei einsetzender Schubabschaltung zieht sich der Motor Öl und verweigert beim Gasgeben die Arbeit bis er durch Einsatz des Vollgas überredet wird die Ölpampe auf die nachfolgenden Fahrzeuge zu schmeisen. Der Wagen war im Sept. 08 in der Rep. und dort wurden die Köpfe fachmännisch überholt und gleichzeitig der ZR mit Diversen Dichtungen erneuert. Ich fuhr dann damit nach Spanien in Urlaub, insg. knapp 2500 Kilometer. Nach der Winterpause fuhr er nicht toll, zog kaum bis 130 km/h. Man stellte dann fest, dass die Lambdasonde defekt war. Also ausgetauscht und dabei noch den Ölkühler und den Simmerring Getriebeseitig machen lassen. Das mit dem Öl und nicht ziehen wollen zog sich ja den ganzen Sommer hin. Nun fuhr ich ja im Sept. wieder in den Urlaub, diesmal 2800 Kilometer. An so Stellen wie der Abfahrt des Gotthard Passes war an dessen Fuß nichts mehr mit Fahren. Da hatte der sich fast 1,5 Liter Öl gezogen...beim Auffahren auf Rastplätze, hier wieder Einsatz der Schubabschaltung, war danach wenn ich auf die Autostrada drauf wollte auch nix mit Normal. Nur Vollgas, Öl raus und dann ging es....wie kann es sein, dass ein Motor innerhalb der Winterpause so aus dem Takt gerät? Wie gesagt, dass Problem war als ich den Wagen einmottete nicht vorhanden..........in einem anderen aktuellen Tread wird gerade diskutiert warum ein Motor durch ZR Wechsel weniger Öl braucht. Ist der Riemen bei mir vielleicht übgersprungen?

mmmhhhhh........keiner eine Antwort parat?!

Hallo Frank,

ich habe mich nicht gleic hgetraut zu antworten bei der großen Erfahrung, die andere Teilnehmer hier im Forum haben.

Statt des Papstes antworte ich jetzt einfach mal als unteres Gemeindemitglied.

Ich würde die letzten Reparaturen immer als wahrscheinlichste Ursache für einen plötzlich auftretenden Defekt ansehen.

Das kann der übergesprungene Zahnriemen sein, und es kann eine defekte Dichtung sein nach dem Reparieren der Zylinderköpfe.

Die verschlissene Ölabstreifringe werden es nicht allein sein, so plötzlich wie das Problem aufgetreten ist.

Kann natürlich sein, dass Du nach der Reparatur der Zylinderköpfe und Erneuern der Dichtungen jetzt eine so gute Kompression hast, dass die Ölabstreifringe sich jetzt erheblich stärker auswirken als vorher.

Bin gespannt . . .

Da hab ich auch schon dran gedacht. Im 08er Urlaub war ja noch der Simmerring Getriebeseitig defekt. Nur der war ja auch Ostern 09 auch noch kaputt. Der wurde erst im Juni gemacht. Also erst ab da alle Dichtungen neu. Der Motor ist von außen knochentrocken, die Entlüftungsschläuche sind auch neu. Wieviel bar Kompression sind den normal beim ABH? Wenn ich eine höhere Kompression wie normal bei einer Messung erreiche, könnte ja auch irgendein "Kanal" zu sein? Ich hab ja auch nicht viel Ahnung und versuche das alles zu verstehen. Konno meinte ja das ich einfach das Hauptproblem des ABH nicht sehen will. Ich sehe schon, dass der Block empfindlicher ist wie der 3,6er, dass der ABH zum Ölverbrauch neigt etc. Nur was ich ja weis, dass ich vor der Winterpause 08/09 nicht da war.............ratlos! So zu fahren macht keinen Spass! Was ich mal probieren kann, ist die Lambda abzuziehen. Denn ich denke, dass der Wagen nicht mehr gut zieht nach solchen Ölsaugorgien weil die Lambda vernebelt ist..............vielleicht kann ich den Wagen dann wieder normal fahren.

In Antwort auf:

---

Wenn ich eine höhere Kompression wie normal bei einer Messung erreiche, könnte ja auch irgendein "Kanal" zu sein? Ich hab ja auch nicht viel Ahnung und versuche das alles zu verstehen.

---

man merkts... bei ner Kompressionsmessung IST nunmal ALLES zu... sonst gäbe es ja keine Kompression... und mehr Kompression als ab Werk GEHT NICHT ohne Kopfbearbeitung... wenn nunmal alles trocken ist und die Entlüftungsschläuche neu... und eben blau raucht, dann gehts nunmal durch die Brennräume weg... und was dort weg geht lässt sich maximalst durch Kopf-Revision (inkl. ZKD) behandeln, sofern dies geschehen ist kannst nen neuen Rumpf besorgen, oder gleich nen andern Motor...

ach @Roy..........direkt wie immer ..........es kann doch nicht sein, dass der Motor innerhalb von ca. 3000 km ruhiger Fahrweise so verschleist, dass er so mucken macht. Oder!?

ich dachte auch mit "zu" an, dass im Betrieb ein Entlüftungskanal oder sonst was für den Druckausgleich nötig ist zu geht oder ist das im Schub dann der Druck so ansteigt...............ein anderer Motor (AEC) wäre eine Idee, nur zum einen müßte ich da einen komplett abgedichteten und mit neuem ZR bestückten Motor entsorgen oder als Tisch nutzen. Und wenns dadran dann gar nicht gelegen hat........

eigentlich hast schon Recht... aber wenn du meinst alles mögliche sei gemacht worden... was bleibt da sonst noch übrig?

wenns daran nicht gelegen hat, ja dann... dann hast nen schön sauberen frisch abgedichteten Tisch...

das wüßte ich ja gerne! könnte der ZR was damit zu tun haben? Was würde den ein übersprungener ZR bewirken und wodurch könnte er überspringen? Aich da wurde alles erneuert aber es gibt ja auch neue Teile die defekt sind oder schnell kaputt gehen (Spanndämpfer!?)

Top Sache!! Was kostet ein "neuer" Austauschmotor........

wenns wissen willst: kontrollieren!

glaube das aber eigentlich nicht, wenns so schlimm wäre müsste Leistungsmangel, unruhiger Leerlauf und und und.... haben...

naja............der geht nur fühlbar gut, wenn ich den in den Kickdown treibe, ab 130 zieht er auch ganz gut. Drunter naja.........habe auch ab und an das er sich beim Kaltatart so anfühlt als ob er auf 7 Zylindern läuft, beruhigt sich nach ner Minute wieder. Hier hab ich inzwischen die Einspritzdüsen in Verdacht. Was würden die bewirken, wenn die defekt wären? Könnten die nach der Schubabschaltung verzögert oder stotternd ansprechen? Vielleicht hat das mit dem stottern nach Schubabschaltung gar nix mit dem Öl zu tun sondern mit den Düsen. Wäre das eine Idee?

ja

dann werd ich da nach der Winterpause direkt mal die Düsen inkl. Dichtungen ersetzen..........hoffentlich wars das dann auch............das wäre echt toll. Gibt es den ABH bei Audi eigentlich noch neu?

Was für eine Frage!
Natürlich; Audi ist doch Premium-Marke...


8199,10 Euro.

gibts... aber ob du den Preis wissen willst!?!??! eher nicht...

ist das der Preis für den kompletten Motor oder nur für den Rumpf? Warum machen die den nicht billiger und verkaufen den ab? Irgendwann verschrotten die den.............grummel.......

Sollte nur der Rumpfmotor sein. Du kannst ja mal nach Rabatt fragen, bin auf die Antwort gespannt. Der Preis stammt aus nininet, ich kann nicht sagen, inwieweit der verhandelbar ist.

na da frag ich doch mal frech nach............kriege ja auf meine Teile auch bis zu 25% Rabatt..........ob die den verstauben lassen oder mir verkaufen.............ich guck mal...

Teilenummer ist 077 100 098 BX.

Doch geht ohne abnehmen der Köpfe . Einfach Öl verbrennen und den Brennraum verkoken . Dadurch wird eine Höhere Verdichtung erreicht und das Verdichtungsvolumen nimmt ab .

das bedeutet? Kann man sowas wieder rückgängig machen?

Schau halt mal durch die Zündkerzenlöcher in den Brennraum dann siehst ja wie es darin aussieht rückgängig kannst des schon machen mit aufwand ich kenn keinen reiniger der im zusammengebauten zustend das wegbekommt

okay

um wieviel würde so maximalst mehr Verdichtung erwirkt werden? so viel Volumen kann dat so doch nicht einnehmen ohne Brikets auszuwerfen?

kann dir passieren das es im schlimmsten fall berührungen mit dem Kopf gibt und was das heisst brauch man ja nicht sagen oder ??

also millimeter dicke Krusten an den Ventilen und Kopf? na aber hallo... das brennts doch vorher wieder ab... oder wirklich nicht? ich mal mir das Bild grad bissl schwarz aus... dazu müsste er ja 5 Liter Öl auf 100km fressen und nie mehr als Standgas abkriegen oder so

man kann auch durch schlechtes öl ausm baumarkt diese verkoksung bekommen

also @Roy, meiner braucht locker 3 Liter High Mileage auf 1000 km.........

axo... na wen wunderts...

????

bei so nem Ölverbrauch würd ich auch nimmer richtig laufen... wenn obenrum alles dicht ist sind wir wieder am Anfang... neuer Motor oder damit leben...

Einfach eine Wasserzuführung ...

Wasser-methanol einspritzung halt ohne Metanol...

Oder Bremsenreiniger im Laufen zudosieren...das ist aber Profisache...

Schwefel und Kohle können 2-3mm schichten auf Ventilen und Brennrazmfläche erzeugen OHNE abzufallen . Da hab ich Pic an Mass...

Solche Brennräume beartbeite ebenso wie die Ventile bergbaumännisch...mit einem speziellem Hammer

Oder Bremsenreiniger im Laufen zudosieren...das ist aber Profisache...

das meinte ich nicht sondern die töllen zusätze die man so zum kaufen bekommt das die nix bringen wollte ich damit sagen aber das mim Wasser war mir neu wieder mal was dazugelernt :-)

okayokay... ich nehm alles zurück und behaupte das Gegenteil... dass die Ventile verkohlen ist ja bekannt, aber 2-3mm ÜBERALL?

na dann viel Spass im Stollen...

Äh gemeint war Bremsflüssigkeit .

zum wasser

Wasser wird bei der Verbrennung in H2 also Wasserstoff und Sauerstoff zerlegt . Dieser Effekt kühlt die Verbrennung und führt zu thermischen Spannungen die den Belag zerstören und in ihm Mikrorisse bilden . Verbrennungsdruck und Strömung erledigen den Rest .

In der Turbo und Kompressortechnik ist das ein sehr interessantes Thema...

Wenn Kopfdichtungen wassereintritt in einen Zylinder zulassen wird dieser "gespült" und sieht bei längerem Defekt wie ein neuwertiger Zylinder aus .

Ist ein alter Hut

das weis ich ja wenn ne kopfdichtung längere zeit im argen ist das man optisch neue kolben hat aber mit der spülung das war mir neu

und die Ventile gehen dann nicht putt wenn die Brösel da druch gehen?

Bremsflüssigkeit ist so alt wie die Automobilgeschichte das funktioniert einwandfrei, hatte das auch in einem anderen Tread schonmal gepostet wurde aber in der Luft zerrissen.

Zum Ölverbrauch, mal ein kleiner Sachstand von mir: OK es ist ein dicker mit GAS-Umbau aber das denke ich spielt in dem Fall keine Rolle.

Zur Sache:

Meine Gasanlage hat total gesponnen und somit auch der dicke im Benzinbetrieb. Nach vielem Forschen und suchen habe ich festgestellt das mein Gaszug falsch eingestellt war und zwar so das die Drosselklappen immer ein bischen geöffnet waren, daher auch kein vernünftiger Leerlauf wei der Leerlaufsteller gar nicht so weit regeln konnte. Hab den Gaszug so eingestellt das die Klappen ganz zu sind und hatte im Benzinbetrieb alles bestens, nur die Gas-Anlage hatte immernoch einen Schuß.

Genaueres Suchen ergab das die Gasanlage im Leerlauf keinen Unterdruck hatte da ja jetzt die Drosselklappen ganz geschlossen waren (Bei Umbau nicht der Fall) also hab ich den Unterdruck in Fahrrichtung rechts unterhalb der Drosselklappen abgezweigt und siehe da die Anlage lief wieder.

Nur der Ölverbrauch ging rapide nach oben 500KM/1,5 - 2 Liter und die Karre stank nach Öl und rauchte blau wie sonst was.

Nochmal kontrolliert und festgestellt das er an einem Schlauch minimal Falschluft zieht, dies nun beseitigt und er raucht nicht mehr und stinkt auch nicht mehr

.@Uwe...........und welcher Schlauch war das? Und @Konno......da von der Schmiede die Köpfe gemacht wurden, könnten allerhöchstens an den Zylinderwänden die Ölablagerungen vorhanden sein..........da muß ich wohl mal nachforschen. Meinst Du das defekte Einspritzventile nach der Schubabschaltung nicht mehr korrekt ansprechen, für das Ruckeln in Frage kommen und nicht der Ölverbrauch? Vielleicht habe ich ein Problem mit dem Ölverbrauch und ein getrennt zu betrachtenes mit den Einspritzdüsen............Erfahrung in irgendeine Richtung!?