forum.audiv8.com Foren German Audi A8 Forum D2 FL2 - Knubbel unter dem Gaßpedal.......

Hi,
mir ist kürzlich beim durchpusten der Klimaabläufe, und dem zwangsläufig damit verbundenem Ausbau der Verkleidung im Fußraum auf der Fahrerseite aufgefallen, daß die Matte unter dem Gaßpedal nicht wie früher bei meinen beiden 95ern mit einer schlichten Schraube fixiert ist.

anstelle der simplen Schraube ist ein.....sagen wir mal Knubbel unter dem Gaßpedal als Anschlag.

dieser lässt sich nicht losdrehen (wie eben die Schraube früher), sondern er lässt sich quasi wie ein Schalter in zwei Positionen drehen, was er mit einem "Klick" quittiert.

Darüber hinaus lässt er sich so ohne weiteres nicht bewegen.

Hat das irgend etwas mit dem Kick Down zu tun? Warum hat der Knubbel zwei "Schalterpositionen" ??

Weiss wer was?

Gruß,
Alex

E = Economy
S = Sport


Lol

Hehehe, aber "echter" Sport, denn man muß bei gleicher Motorleistung doller treten.......wie ganz früher, beim GoKart ,-)

Ne im Ernst, es ist ja schlicht der Anschlag fürs Gaßpedal - aber in einer Stellung ist er fest, in der anderen kann man ihn noch leicht (knapp einen cm) nach unten drücken, d.h. das Gaspedal könnte - theoretisch - weiter durchgetreten werden, jedenfalls was den Anschlag angeht.

Früher war das wie gesagt eine dicke Plastik-Schraube, die einerseits der Gaspaedal-Anshlag war und andererseits die Verkleidung fixierte. Jetzt dieser Knubbel, die Verkleidung ist nur drunter geschoben und die mysteriöse "Umschaltung".....

Soviel ich mich erinnere ist der "Anschlag" fest im Teppich.

Moin,
ja, ist bei meinem auch, wäre schon interessant zu wissen, wozu das gut ist.

Roland

In Antwort auf:

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Hat das irgend etwas mit dem Kick Down zu tun? Warum hat der Knubbel zwei "Schalterpositionen" ??

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Ja das ist der Kickdown-Schalter. Mehr weiß ich aber leider auch nicht.

Moin, joh, hab nachgeschaut, das ist der Kickdownschalter, da muss ich doch glatt mal probieren, ob der in einer Stellung nicht wirkt.

Weil, bei der Tiptronic fällt das vermutlich garnicht auf, wenn der deaktiviert ist, die schaltet schon vorher runter.


Roland

Es gibt aber doch zweierlei Anschläge, ein mal mit Kickdownschalter einmal ohne. Kann es nicht sein, dass die Raste der Befestigung dient?
Ich habe das aber noch nie gesehen, deshalb kann das Schwachsinn sein, was ich da schreibe.

Für Automatik gibt es nur den einen, und es fühlt sich tatsächlich an wie zwei gewollte Schalterstellungen.

Ich werd das nachher einfach mal probieren, Diagnose dran, Kickdown anzeigen lassen und dann sehen wir weiter.


...durchhalten...

...schon erledigt, Knopf nach rechts gedreht = mit Kickdown, Knopf nach links gedreht= ohne Kickdown !!


Roland

Hi,

verstehe ich dich richtig: Man kann den Kickdown "ein- und ausschalten"? Wozu dient das denn?

lG

Bastian

Das weiss ich auch nicht, vielleicht für Rentner, damit die nicht erschrecken, wenn sie etwas ungeschickt den Signaleingang Fahrerwunsch bedienen....

Wie auch immer, fakt ist :

nach links = Kickdown AUS,
nach rechts = Kickdown EIN


Roland

Hmm. Vielleicht für Diagnosezwecke? Aber braucht man bei der Tiptronic überhaupt einen Kickdownschalter? Die muss doch beim Beschleunigen im Zweifel mehrere Gänge durchschalten (sagt einer, der noch nie eine Tiptronic in den Fingern hatte)?

Hi,

an sich würde man meinen, dass ein Kickdown-Schalter bei E-Gas mehr oder weniger sinnlos ist. Selbst bei einem Drosselklappenpotentiometer könnte dies auch der Volllastschalter oder einfach das Poti erledigen. Irgendwie kommt mir das vor wie ein Relikt..

lG

Bastian

Ja, mir auch!

Dennoch, in der Diagnose angewählt, kann man sich die Funktion anzeigen
lassen.

Folgerichtig müsste der Schalter jedes grade laufende Schaltprogramm und jeden Lernzustand überschreiben und das Steuergerät zwingen einfach stumpf den kleinstmöglichen Gang anzuwählen.

Dazu braucht es einen extra Schalter, weil es dann ja zwei verschiedene Zustände für Vollgas gibt: 100% mit Kickdown und 100% ohne Kickdown.

So gesehen schon sinnvoll, das man die Wahl hat, diese Funktion zu haben oder nicht.

...nur, im Betriebshandbuch fand ich darüber nichts, naja, nochmal genau nachschauen.


Roland

Mit Einführung des E-Gas ist der Kick-Down-Schalter obsolet. Damit die Fahrer dennoch mitkriegen, das sie Kick-Down getreten haben wurde der Klick-Mechanismus beibehalten.
Und ala VAG Gleichteile ist der Anschlag für Handschalter wie auch für Automatischen.

Moin

ich meine daß dieser Kick-down-Schalter auch die Klimaanlage wegschaltet, also Kickdown = Magnetkupplung für umme 10 sek. abgeschaltet.

Kann sein ist Stuss aber die früheren Klimaanlagen nutzten diesen Kick-down-Schalter bei Automaten
Schaltgetriebene hatten entsprechend Getriebeschalter für Erkennung 1 Gang und Volllastschalter für Klimaanlage.

Moin Karl,

nein das stimmt nicht, beim Schalter ist es ein Anschlagpuffer 4D0 721 522, beim Automaten ein Kick-Down-Auslöser 3D0 959 897, in allen A/S8 ab 99-2007.

Als "Fühlklick" für den Fahrer müsste der keine elektrische Funktion haben und wäre nicht in der Diagnose, und die elektrische Funktion wäre nicht abschaltbar, weil bewegen und "klicken" tut der in beiden Schaltstellungen.

Und zum Kompressor abschalten wird der nicht benutzt, weil es ein Taumelscheibenkompressor ist, mit verstellbarer Förderleistung, der geht bei 100% Gas auf Nullförderung, ohne die Magnetkupplung zu öffnen, dazu braucht es keinen extra Schalter.


..da fällt mir grad was ein, wenn ich selber schalte, kann es ja sein, das ich Vollgas gebe, aber nicht will, das der Automat dann runterschaltet, genau wie bei einem normalen Schaltgetriebe, da macht es schon Sinn, den Kickdown abschalten zu können.

Roland

Ahh, ich kann mich erinnern - in diversen SSP's die Sache mit dem FühllKlick - . Dachte das wärs, wg. E-Gas Einführung.

Aaah gut, jeder trägt was sinnvolles bei....

Bist du sicher, das das bei den Autos mit Taumelscheibenkompressor auch so ist? Weil da wird eben nicht, im normalen Betrieb, wie bei älteren Systemen, der Kompressor ständig über die Magnetkupplung an und abgeschaltet.

..und, diesen Schalter gibt es erst ab 99 !

Ich weiss nicht, wie das bei den A8en vorher gelöst war, der V8 z.B. hatte den Kickdownschalter im Gaszug und nicht unter dem Pedal.

Ich kann mir nicht so richtig vorstellen, das Audi wahlweise Vollgas mit Klima und Vollgas ohne Klima als Option vorgesehen hat und deswegen extra einen Schalter verbaut


Roland

Der Taumelscheibenkompressor wurde schon im TypC4 verbaut. Dementsprechend wird im oben genannten SSP 163 auf das SSP Nr.131 Klimaanlage Audi 100 1991- verwiesen um sich mit der Funktion des Kompressors vertraut zu machen.

Somit Antwort "JA"

Beim Typ 44 Automatik, ausser Audi 200 Turbo Automatik, wurde auch ein Schalter unter dem Gaspedal verbaut. Der Einbauort wäre also nicht wirklich neu ge/erfunden.

Der Kick-down-Schalter trägt die Bezeichnung F8 und findet sich im SSP 161 Der Audi A8 wieder. Einbauort steht nu zwar nicht drin, aber das wechselte ja dann wohl Mj.-bedingt.

Na ich meinte doch auch nicht, das das etwas völlig neues ist, sondern das auch nach E-Gas Einführung ein Kickdown-schalter verbaut wurde.

Und wozu sollte der gut sein? Für den Kompressor reicht 100% Gas als Volllast, die Funktion Kickdown ist in der Diagnose Getriebe, wenn das Getriebe die Kickdownfunktion nicht braucht, müsste der Schalter dann in der Diagnose Klimaanlage vorkommen wie bei älteren Autos.

...vielleicht habe ich sie dort auch nur nicht gefunden, ich glaub ich kuck da nachher mal nach....

...aaaber, erst ab 99 ist der Kickdown abschaltbar, gab es vor 99 schon tiptronic im A8 ? Weil dann würde es Sinn machen, wie ich beschrieb, das man geschaltet fahren kann, ohne das der Automat beim Beschleunigen selbstständig runterschaltet, eben wie ein echtes Schaltgetriebe


Roland

Lies wenn möglich die SSP´s, dort wird der Kick-down-Schalter für die Klima verwendet.
Warum sollte das Automatikgetriebe diesen Schalter bzw. dessen Eingangssignal nicht brauchen ?
Daß dieses Signal dann auch für die Klima Verwendung findet wäre für mich nicht unlogisch.
Ich umschreibe hier wahrlich mehr schlecht als Recht die Funktion des KDS bei Automatikgetrieben, der SSP-Nachschlagewerke wegen vornehmlich das 018er im A8Q mit V8-Motor.

Gut, schon klar, aber warum kann ich den dann abschalten ?

Also eine tiptronik braucht eigentlich tatsächlich keinen Kickdownschalter, weil die schaltet und hält die Gänge schon bevor ich den "Klick" im Pedal fühle.
Vor allem auf "S", da schaltet die schon viel früher zurück.

Denk mal andersrum, warum ist er einschaltbar.

Ev. Klima/Automatikproblemlösung zum vorgaukeln vom Kick-down warum auch immer ?

Daß man den Schalter dann auch wieder abschalten können muß, um diesen Vorgang ohne zu fahren zu wiederholen wäre dann wieder logisch.

In der/meiner Theorie geht das alles

...hm..na wenn das als Werkeug zum Problemlösen gedacht ist, dann findet man das doch sicher auch im Leitfaden oder nicht ?

also in meinem Leitfaden tiptronic haben A8e ohne E-Gas den Kickdownschalter im Gaszug, wie beim alten V8, nur E-Gas Autos haben den unter dem Pedal.

Der Schalter selbst ( F8 ) ist via CAN mit Motor und Getriebe verbunden.

...es bleibt spannend....

Es gibt für den Manuellmodus der tiptronic im A/S8 ab 99 zwei Schaltstrategien,

1.) Schalter F8 nach links, die tiptronik schaltet nicht herunter wenn man bis Kickdown drauftritt, und schaltet am Begrenzer auch nicht hoch.

2.) Schalter F8 nach rechts, die tiptronik schaltet via Kickdown herunter und am Begrenzer hoch.

Ab 2008 gibt es das nicht mehr, da gibt es nur noch Strategie 2


...hab ich doch gleich gesagt....

Roland

Na also dann isses ja nu geklärt

Das ist ja mal ein Tip! Da könnte man das von Motor-Journalisten viel bemängelte selbstständige Schalten im Manuell Modus eleminieren. Da muß ich glatt mal im Freundeskreis gucken ob das auch für andere TipTronic Kfz gilt(A6, Passi).

Moin, da habe ich wenig Hoffung, im Konzern gibt es diesen Schalter nur in A8/S8 99-07, und einfach Kickdown abklemmen geht nicht, weil sich beim A/S8 ja nicht nur runterschalten, sondern auch hochschalten ändert.

...andererseits, versuch macht kluch.....


Roland

Hi,
selbst mein W12 (02er Modell) schaltet bei Kickdown den Kompressor ab !
...habs eben im Leitfaden nachgelesen !

Gruß Thomas

...manch einer schaltet erst garnicht ein :-)



Gruß

Yener

....bei W12 weiss ich das nicht, A/S8 ab 99 jedenfalls brauchen dazu keinen Kickdownschalter, und es ging auch nur darum, wozu der Kickdown abschaltbar ist.

Roland

Vielleicht für eine ordentliche Leistungsmessung auf dem Prüfstand. Wo das Getriebe nicht reinpfuscht, für ordentliche Kurven.

Das wäre ein Nebennutzen, lag aber sicher nicht in der Absicht der Herren, die sich den Schalter ausdachten.

Fakt ist, der Kickdownschalter wird für die Klimaanlage nicht benötigt, das weiss ich genau, weil ich seit Jahren mit F8 nach links, also abgeschaltetem Kickdownschalter gefahren bin, und bei Vollgas ist nach ein paar Sekunden deutlich zu merken, das die Klimaanlage aus ist, weil die Luftfeuchtigkeit im Auto steigt rapide an, das merkt man noch bevor die Temperatur steigt.


Roland