forum.audiv8.com Foren German Audi A8 Forum Vibrationen bei 140 km/h

Hallo!

Ich suche eure Hilfe bei folgendem Problem:

Ich habe bei meinem FL S8 BJ. 1999 mit 165.000 km das komplette Fahrwerk machen lassen:
- Bilstein B6 mit original Federn
- Meyle HD vorne komplett, hinten teilweise
- Goodyear F1 auf 18 Zoll OZ Felgen.

Danch lief das Auto super, allerdings nur 8 Stunden lang...
Ich war geschickt genug, bei ca. 50 km/h hinten rechts den Bordstein mitzunehmen. Danch hatte ich Vibrationen ab ca. 100 km/h, bei 120 km/h am ausgeprägtesten und abnehmend bis Höchstgeschwindigkeit. Dazu ein sirrendes Geräusch beim Gaswegnehmen, also Lastabhängig.
Die Reifen wurd x-fach gewuchtet, auch unter Belastung (600 kg). Ein probeweiser Wechsel auf Winterreifensatz zeigte ebenfalls keine Veränderung.

Daraufhin wurden gewechselt:
- 3 x Goodyear F1 (2 wegen Höhenschlag, einer wegen möglicher Beschädidung durch Bordstein)
- kompletter Felgensatz (wegen möglicher Beschädigung)
- Kardanwelle (wegen Höhenspiel)
- Bremse vorne (wegen Bremsrubbeln)

Nun ist das sirrende Geräusch weg (Höhenschlag Kardanwelle), die Bremse vorne ist ebenfalls ruhig.

Die Vibrationen haben sich aber lediglich auf einen Bereich um 140 km/h verschoben.

Laut Werkstatt sehen Dämpfer/Feder, Radlager und Antriebswelle gut aus. Getriebe scheint in Ordnung zu sein, wie das Differential geprüft werden kann weiss ich nicht.

Den Thread wg. Vibrationen habe ich gelesen, aber an Reifen/Felgen liegt es wohl nicht. Dennoch soll morgen ein Satz Dunlop aufgezogen werden.

Hat jemand eine Idee, bevor mir das Geld endgültig ausgeht?

Herzlichen Dank im Voraus!

Frank

Hallo Frank.
Die Radnabe kann einen Schlag hinten rechts abbekommen haben.
Ich würde auf einer Hebebühne kurzfristig im Leerlauf und eingelegter Fahrstufe beobachten, ob eine Felge einen Seitenschlag aufweist bei der Drehbewegung, verursacht durch eine verzogene Radnabe - also nicht wegen einer Felge, diese sind ja auszuschließen.

Wieso sollten morgen die Reifen etwas verbessern, wenn schon ein Satz Winterräder ausprobiert wurde?

Gruß Manfred M.

Hallo Manfred,

danke für den Hinweis, werde ich ausprobieren!

Das mit den Reifen ist etwas seltsam: Der erste Satz Goodyear F1 war zunächst in Ordnung (?!), wies aber noch 100km Laufleistung einen Höhenschlag vorne von 0,5/0,9 mm auf. Daraufhin wurden die beiden vorderen Reifen gewechselt, nun hat einer der neuen einen Höhenschlag von ca. 4mm (!). Der Wechsel soll nur ausschliessen, das mein Dicker aus irgendeinem Grund mit Goodyear nicht klarkommt.

Ausserdem kostet mich der Wechsel (wahrscheinlich) nichts...

Frank

Carsten Beissel hatte vor längerer Zeit einen A8 mit sehr ähnlichen Problemen, es war damals das innere Gelenk einer Antriebswelle defekt. Nach dem Austausch sind die Vibrationen verschwunden.

Hallo Sebastian,

dann kommen jetzt als nächstes Radnabe und Antriebswelle hinten rechts auf den Prüfstand.

Ich werde berichten!

herzlichen Dank

Frank

Hi

Ich hab grad das Bild angeguggt schicke Sitze... hast du da noch mehr Innenraumbilder?

Frank

Öh, was ich da grad lese: MÜNCHEN ?

Das werden ja immer mehr in der Landeshauptstadt

Aus welcher Ecke biste denn genau?

Hallo Frank,

jop, der Innenraum war super schick, allerdings stammt das Bild noch von meinem ´96er A8... Den gibt es schon länger nicht mehr...

@Sebastian: Pasing, also der "wilde Westen"...

Frank

Ich wohne zwischen Sendlinger Tor und Goetheplatz ... und manchmal in Germering.

Könnte man sich ja mal fast auf nen Schnack treffen!

@Sebastian:

Du hast eine PN!

Frank

Inneres Antriebswellengelenk. Das kann man aber vorab schon prüfen. Also ob Radialspiel vorhanden ist.

Spur kann auch daneben sein, also die mal prüfen.
Wenn die im Sack ist, dann schauen ob Achsteile wirklich noch gerade sind. Danach erst Spur korrigieren.

Falsche Spur kann auch zum komischen Tragbild der Reifen führen.

Update:

Die Radnabe wurde mit der Messuhr vermessen, scheint in Ordnung.

Die Antriebswellen weisen ein leichtes Spiel auf (rechts/links) gleichmässig, laut Werkstatt völlig normal und nicht ursächlich für die Vibrationen.

Achse/Spur sind noch nicht vermessen. Die Dunlop kommen erst nächsten Dienstag drauf.

Insgesamt sind die Vibrationen durch die neuen Felgen/Reifen deutlich weniger geworden, aber immer noch spürbar.

Hmm...

Frank

In Antwort auf:

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Die Antriebswellen weisen ein leichtes Spiel auf (rechts/links) gleichmässig, laut Werkstatt völlig normal und nicht ursächlich für die Vibrationen.

---

Das würde ich so nicht sagen. Antriebswellen dürfen kein Spiel haben, zumindest keines, das man mit der Hand fühlen kann.

Hallo Frank,

lasse die VA und HA vermessen mit VORSPURKURVE!!!!!!!!!!! Das machen die wenigsten oder wissen gar nicht was das ist!!!

Es ist die Höhenverstellung der Spurstangenköpfe im Radlagergehäuse und die ist bei unseren Mehrlenkerachsen enorm wichtig! Weil es aber schwierig ist bzw. du einen speziellen Messstand brauchst macht es kaum einer!

Hallo auch,

hier Update II:

- Neue Reifen drauf: merklich besser, aber immer noch Vibrationen;
- Achsgeometrie vermessen, ist i.O.;
- jetzt kommt zunächst die Antriebswelle hinten rechts neu, dann sehen wir weiter.

Am Samstag will ich in den Urlaub fahren...

Grüße

Frank

Das war wohl oder übel mein A8, alias das silberne Leiden, um den es hier geht.
Neben dem ATW Gelenk war aber auch noch die Kardanwellenmittellagerung und der Spurstangenkopf beteiligt.

Tja,

die hintere rechte ATW ist nun neu, aber die Vibrationen sind noch die alten....

Jetzt fahre ich erst einmal in den Urlaub, dann sehen wir weiter.

Herzliche Grüße

Frank

Hallo auch,

wie sind wohlbehalten aus dem Urlaub zurück. Auto lief gut, kein Ölverbrauch, keine Probleme, bis auf das Vibrieren zwischern 120 - 140 km/h.

Die Werkstatt meines Vertrauens hat mir nun nahegelegt, kein weiteres Geld in die Fehlersuche zu stecken, da wohl kein Erfolg zu erwarten ist.

Wenn jemand im Raum München die Möglichkeit hat, eine solche Fehlersuche zu erträglichen Konditionen zu machen, wäre ich dankbar, ansonsten überlege ich entweder mit dem Zustand zu leben oder aber das Auto mit horrendem Verlust zu verkaufen.

Herzliche Grüße

Frank

Stell den Wagen auf die Bühne und dann lass den Lehrling 120km/h fahren.
Dann sollte doch zu sehen sein wo was wackelt.

Ich kann mich daran erinnern, wie ein gewisser Herr aus der Nähe von Altingen wegen so einer Aktion hier zerrissen wurde, weil das ja angeblich den Achsen so schadet

Da kam doch letztens ein Bericht, in dem das innere Gelenk in einer bestimmten Position der Rollen ausgeschlagen war. Im ausgefederten Zustand wackelte da nix, weil die Rollen dann fest in der Führung saßen. Sobald eingefedert war, fing das Schlagen wieder an...

Ansonsten würde ich einfach mal endlich den Hamster aus dem Reifen nehmen... :-))

Ich würde vor der Kapitulation die andere hintere Antriebswelle auch noch wechseln.

Hehe,

die Idee, den Hamster freizulassen, gefällt mir bis jetzt am besten...

Andererseits: Wenn jemand jemanden kennt, der das Ding auf einer Bühne 120 km/h...

...ich bin dabei!

Ansonsten geht mir das Gewackel unglaublich auf die Nerven. Seit dem nochmaligen Reifentausch ist es zwar deutlich besser geworden (meine Frau meint: "Ich merk nix!"), dafür merk ich das ganz genau .

Mittlerweile bin ich mir nicht mal mehr sicher ob der Wagen überhaupt je in Ordnung war. Als ich ihn gekauft habe, hat er vibriert. Deswegen ja das neue Fahrwerk/Bereifung. Auf der einzigen Autobahnfahrt danach habe ich ihn stark beschleunigt (Auffahrt) und kurze Zeit später war ich auch schon wieder runter. Wenn ich das jetzt mache, spüre ich auch fast nichts. Nur konstant 120 - 140 km/h gehen gar nicht.

Fazit: Möglicherweise hat das Problem nicht zwingend mit der rechten hinteren Seite zu tun. Na toll.

Prinzipiell in Frage kommen noch:
- 3 Antriebswellen
- 4 Radlager
- 2 Differentiale
und was euch sonst noch so einfällt.

Aber einfach immer weiter wahl- und ziellos Teile tauschen deprimiert mich, das ist mir einfach zu teuer.

Was also tun?

Beste Grüße

Frank

Die Radlager würde ich ausschließen, den Hamster auch. Differentiale könnten sein, ja. Wahrscheinlicher finde ich aber immer die noch verbleibenden ATW. In den Gelenken darf kein spürbares Spiel vorhanden sein. Man bedenke, welche Kräfte da wirken.

Hi,

was ist da dabei? Rauf auf eine Bühne und Gas geben!

vlG

Bastian

Wie wäre es mit der Kardanwelle???? Wenn das Mittellager oder eines der Abschlussgelenke Spiel hat bekommst du auch Vibrationen, die nicht genau lokalisierbar sind. Dann wandert je nach Geschwindigkeit die Vibration im Fahrzeug herum.... also vorne - hinten, rechts - links, diagonal, manchmal sogar im Lenkrad ganz leicht diffus......

Nur so ne Idee.........

Jep,

Kardanwelle ist bereits neu, ebenso wie die hintere rechte ATW. Die hat genau das gleiche Spiel (oder auch kein Spiel) wie die noch nicht erneuerte linke hintere ATW. Aber vielleicht wäre das noch einen Versuch wert. Ich tippe gefühlsmäßig sowieso auf hinten, weil das Lenkrad keine besonderen Vibrationen hat. Rüttelt halt mit...

Was schon dabei ist? Keine Ahnung, ich habe sowas noch nie gemacht. Ich stelle mit nur vor, was wohl passieren mag wenn unter erheblicher Last der Karren von der Bühne fällt... oder so was in die Richtung. Aber wenn ihr meint, frag ich in meiner Werkstatt mal nach.

Beste Grüße

Frank

Hallo,

ist der Fehler inzwischen gefunden worden?

Viele Grüße
Mike

Liebe Leute,

nachdem nun alle restlichen Gelenkwellen gewechselt, die Eibach-Federn gegen original S8-Federn getauscht, die Bremsbeläge- und Scheiben ersetzt sowie das Auto auf Winterreifen umgerüstet wurde, sind die Vibrationen...

...weg

Woran es lag? Keine Ahnung. Wohl die Summe vieler Komponenten.

Trotzdem werde ich das Auto, sofern ich einen Käufer finde, nun verkaufen. Ich habe nun einen Firmenwagen...

Also, vielen Dank für Interstützung!

herzliche Grüße

Frank

Wahnsinn,was du alles getauscht hast.
Und jetzt verkaufst du den Wagen?
Das Geld bekommst vermutlich nicht wieder.
Ich wuerde ihn behalten.

so long

Hallo Wolfgang,

da hast du wohl recht...

Ich verkaufe den Wagen ja auch nicht im eigentlichen Sinn, sondern verschenke ihn. Der Beschenkte muss mir lediglich einen Teil der Kosten des letzten Jahres ersetzen...

Inseriert ist er mit 10.900.-, ein im Prinzip utopischer Preis. Wenn ich also, was wahrscheinlich ist, keinen Käufer finde, behalte ich ihn einfach!

Dann habe ich aber vor mir und meiner Frau das gute Gefühl, alles probiert zu haben...

Herzliche Grüße

Frank

du bist komisch...

Nicht komisch,Roy.
Strategisch,taktisch klug.
Ein Mann mit Erfahrung und diplomatischen Geschick.

so long

Weise Worte und ein weises Vorgehen. Ein "völlig" irrer Preis und der in Blech gekleidete Liebling bleibt auf dem Hof. Und der andere Liebling...SCHATZ. Ich habe es wenigstens versucht. Keiner wollte dieses Auto. Und unter Preis verkaufe ich dich ja auch nicht.

V8 mäßige Grüße

Markus

Hallo,

bin ich so leicht zu durchschauen?

Frank

Hey! Du sprichst hier mit verheirateten Männern mit wie bei mir fast zehnjähriger "Berufserfahrung".


V8 mäßige Grüße

Markus

Nur doof wenn das Ding dann einer kauft

nicht ganz richtig Markus....



aber die Taktik ist durchschaubar wie sauber geputztes Glas...

komisch meinte ich ja eher in "speziell"... denn... was is wenn Frauchen mitliest?

das liegt ihr fern, dem Frauchen.

Die liest nicht in Auto-Foren...

.. glaube ich.

Frank

Roy. Du kennst ja Melanie vom sehen her...glaube ich. Sie hat bis vor geraumer Zeit zwangsläufig mitgelesen, da der Tower am Fernseher angeschlossen ist. Dann kam ein Lappi ins Haus und seitdem habe ich hier freie Bahn mit Marzipan.
Es sei denn es läuft Navy CIS. Dann habe ich keine Chance. Hehe

V8 mäßige Grüße

Markus