forum.audiv8.com Foren German Audi V8 Forum Getriebe Störung (mal wieder)

Hallo liebe Gemeinde.

Mein Automatik Getriebe macht mir ärger. Es geht sporadisch in den Notlauf, alle Lampen der Ganganzeige leuchten auf. Er setzt den Fehlercode 00293 - Multifunktionschalter F125. Manchmal während der Fahrt, manchmal einfach beim losfahren sobald ich in "D" schalte.

Sonst sind keine Fehler vorhanden. Multifunktionsschalter ist neu und auch korrekt eingestellt. Das Problem tritt wie gesagt nur sporadisch auf. Wobei jetzt eher öfters.

Also am letzten Wochenende den Getriebekabelbaum freigelegt und nach der Anleitung im RLF geprüft (siehe RLF S 563 + 899 + 900). Beim durchmessen des einen Kabels vom F125 an Pin 6 habe ich einen zu großen Widerstand festgestellt und durch ziehen eines neuen Kabels auch beseitigt. Das Kabel haben wir von Pin 6 am F125 zum autom. Steuergerät verlegt.

So nun wieder alles zusammen und Probefahrt. Fehler erstmal weg, super das war der Fehler dachte ich mir.
ABER denkste. Spätere Probefahrt verlief wieder mit Notlauf. <img src="/forum/images/graemlins/mad.gif" alt="" />

Jetzt ist mir beim Stöbern im Schaltplan und in der Anleitung was aufgefallen wobei ich euere Hilfe bräuchte. Und zwar sollen laut Prüfanweisung PIN 6 und Pin 3 zum Steuergerät Automatik führen auf Pin 17. In dem Schaltplan geht nur der PIN 6 vom F125 auf Pin 17 autom. Steuergerät.

Der PIN 3 vom F125 geht aber lt. Schaltplan auf Pin 1 des autom. Steuergerätes!

PIN 1 und PIN 8 habe ich noch nicht geprüft da die Schaltpläne etwas versteckt im RLF für mich waren! <img src="/forum/images/graemlins/blush.gif" alt="" />

Ich vermute bei PIN 8 des F125 ebenfalls eine Unterbrechung, da meine Rückfahrleuchten nicht angesteuert werden. PIN 8 geht zum Relais Rückfahrscheinwerfer, wäre eine logische folge bei der anderen Unterbrechung. Aber müßte ich da nicht auch einen Fehlercode für bekommen? Hatte schonmal eine Kabelunterbrechung am Runden Stecker zum R-Gangschalter, da wurde ein Fehlercode für gesetzt.

Würde das Getriebe wegen diesem Fehler in den Notlauf gehen?

Was sagt Ihr dazu, habe ich da einen Denkfehler oder gehört das so?

Werfe den RLF in die Tonne, zumindest diesen Teil, der ist für Bj. '89.
Dein Schaltplan scheint korrekt, eventuell. Hast du Modell '92 (N) oder '93 (P), da gab's nämlich auch wieder Änderungen.
Auf jeden Fall geht Pin 6 vom F125 an Masse und nicht zum Steuergerät., das war früher mal so. Daher gehen auch deine Rückfahrleuchten nicht.

Ah so. Ja richtig mein V8 ist Bj 92. Gibt es auch Änderungen in der Prüfanleitung? Sprich sind da auch andere Kabel evtl. vertauscht? Nächste Frage wäre dann, wenn ja hat jemand dafür eine Prüfanleitung? Das hätten die auch dabei schreiben können, das es Baujahr abhängig unterschiede gibt!

Zw. '89 und 92' ist das vollkommen anders verkabelt. Da ist z.B. auf manchen Pins Plus wo jetzt Masse ist.
Ist deiner vor August 92 oder nach Juli 92 gebaut worden? Dann hänge ich dir die beiden richtigen Seiten des Schaltplans hier rein. RLF habe ich auch nur den alten.

EZ 03/1992 danke für die Info.

Hallo Markus,

Eventuell kann die Vorgeschichte etwas mehr Licht bringen:

Warum wurde der Multifunktionsschalter ausgetauscht?

Ist er identisch mit dem alten? Original neu vom Teiledienst?

Hat der Einbau auf Anhieb geklappt oder gab es irgendwie Basteleien? Geknickte Kabel, verdreckte oder korrodierte Stecker?

Trat der Fehler (sporadischer Notlauf) erst nach dem Einbau des neuen Multifunktionsschalters auf?

Hast du die Arbeiten selbst ausgeführt bzw. warst du immer anwesend? Haben andere dran gearbeitet, die dir eventuell etwas nicht gesagt haben?

Meine Erfahrung:

Sporadische Fehler sind meistens Kontaktprobleme und somit mechanischer Natur und haben somit die höchste Wahrscheinlichkeit. Therapie: Alle Stecker lösen, reinigen, Kabelschuhe (und Kabel darin) auf festen Sitz prüfen, Basistol. Einige Tage einwirken lassen und fahren ob der sporadische Notlauf noch auftritt. Kabelbruch ist zwar auch ein Kontaktproblem, ordne ich aber den Fehlern/Defekten zu.

Wenn vorher nicht rumgemurkst wurde, leuchtet es mir nicht ein, weshalb jetzt mit Schaltplan usw. Fehler gesucht werden. Sinnvoll wäre es nur, wenn du nicht weiß, was andere an deinem Auto gemacht haben.

Unwahrscheinlich, aber möglich, dass ein Defekt gleichzeitig eingetreten ist. Das wäre wohl der Fall, wenn Kontaktprobleme sicher auszuschliessen sind.

Ok Seite 1

Seite 2

und zur Vollständigkeit die 3. und letzte

Der Schalter wurde 11/2008 von mir eingebaut. Es wurde ein Originalschalter verwendet, dieser Schalter ist bei allen Automatik Getrieben gleich. Funktionierte dann auch bis ca. 02/2009. Teilweise aber mit Störung! Fahrzeug wurde dann erstmal abgemeldet und vor 5 Wochen wieder angemeldet. Er wurde damals ausgetauscht weil er im Fehlerspeicher stand. Der Schalter hatte damals aber nichts mit dem Fehler zu tun. Mein ex Lehrling hatte beim Lambdasonden wechsel den Stecker für den Rückwärtsgangschalter ausgehakt. Dadurch kam er an die Antriebswelle und es wurde ein Kabel davon beschädigt.


Mal ein kleines Update:

Habe gestern nochmal die Einstellung vom Multifunktionsschalter geprüft. Die stimmt! Was mir aufgefallen ist bei dem probieren, wenn ich Vorsichtig von N auf D schalte geht die Ganganzeige kurzfristig auf R und danach in den Notlauf. Meine Rückleuchten brennen aber! Der RLF "Prüfung des Rückfahrschalters" gibt bei diesem Symtom keine weitere hilfe.

von N auf D, R leuchtet im KI und die Rückfahrleuchten brennen gleichzeitig? richtig verstanden?

Ja genau nur die leuchten kann ich alleine nicht prüfen ob die dann an sind! Die Rückleuchten gehen jedenfalls in Stufe R an.

falsche Antwort, nicht "ja genau" sondern "nein" müsste es heissen... die Rede ist davon dass die Leuchten DANN kurz angehen wenn du von N auf D schaltest... dass die Leuchten angehen auf R ist 1. klar und 2. egal (für dieses Problem zumindest)... aber nicht dann wenn du von N auf D schaltest

Nein Rückfahrscheinwerfer gehen nicht an wenn ich von N auf D schalte.

dacht ich mir... es ist ja so, dass der Multifuzzi bereits das Signal für den Rückwärtsgang von sich gibt...

aber der Rückwärtsgangschalter wird dazu parallel betätigt

Wozu also braucht es beides? darüber bin ich mir nicht im klaren... Anzeige? Rückleuchten? Dem Steuergerät würde ja ein Signal reichen, wie der Anzeige ja auch... und sogar den Rückleuchten... also wieso beides?

Denn wieso leuchtet bei dir R auf beim Umschalten? insofern würde mich noch interessieren ob R normalerweise auch aufleuchtet wenn der Rückwärtsgangschalter abgesteckt ist... also ob die Anzeige R vom Multifuzzi oder vom Schalter abhängig ist, wäre die Anzeige vom Schalter abhängig so dürfte die Anzeige niemals aufleuchten beim Umschalten (weil Schalter mechanisch betätigt) ausser es bestände eine ungewollte Verbindung (Kabelbruch und Signal "hüpft" rüber) zwischen Multifuzzi und Rückwärtsgangschalter

Wäre die Anzeige alleine vom Multifuzzi abhängig wäre der Defekt also dort zu suchen...

alles nur laut gedacht, aber vielleicht kommt einer drauf...

Habe heute wieder mal den ganzen Tag Fehlersuche betrieben, leider weiterhin ohne Erfolg!

Ausgangsituation: Fahrzeug aufgebockt, Getriebekabelbaum mit Multifunktionsschalter auf dem Motor liegend.

Wenn ich von Hand in D schalte, ist das Problem wieder da! Dann habe ich mal den Stecker für den F41 Schalter für Rückwärtsfahrt abgezogen, keine Veränderung. Der
Schalter wurde aber auch nicht im Fehlerspeicher abgelegt! Lag es daran das das Getriebe nicht mechanisch auf R stand? Wofür wird dieser Schalter benötigt?

Der R-Schalter sagt dem Getriebe, dass man rückwärts fährt, vermute ich mal. Dass der nicht im Fehlerspeicher steht dürfte normal sein, denn der Schalter ist normal offen. Wenn man also den Stecker abzieht ändert sich nix.
Der Multifuzzi kodiert 3 Eingänge des Steuergeräts binär. Je nach Fahrstufe liegt an einem oder mehreren Eingängen high oder low. Anscheinend weiss das Steuergerät dabei nicht welches der R-Gang ist.
Wenn sonst alles richtig angeschlossen ist vermute ich so langsam, dass dein Getriebsteuergerät eine Macke hat. Ist zwar selten, kommt aber vor.

Kann man dem Schaltplan entnehmen.
3 Pins die über einen Widerstand an Masse (low) liegen und je nach Schalterstellung plus (high) bekommen. Nur die Kodierung folgt anscheinend keiner Logik:
P=111=7
R=001=1
N=011=3
D=110=6
3=100=4
2=101=5
1=010=2
Da ist weder binär noch dezimal eine Regel zu erkennen. Ist aber auch egal.

dem Schaltplan entnehmen? also dem Schaltplan entnehme ich nur, dass JEDE Schaltposition einen Kontakt hat, was für mich heisst, das Getriebe bekommt in jedem Fall auch bvom Multifuzzi das Signal für den Rückwärtsgang... komisches Diagramm hast du da, irgendwie ist mir das entgangen^^

aber dass ich dadurch nur mehr Fragen als Antworten hab hab ich oben schon geschrieben... irgendwie passt da nix wirklich... zumal das Signal von dem R-Schalter alleine keinesfalls die Einlegung des R-Ganges einleiten kann, dazu muss auch das Schieberventil im Schieberkasten betätigt werden, Schalter ohne Schieber funzt nicht, hingegen müsste man wissen ob der R-Gang eingelegt wird wenn nur der Schieber (Multifuzzi) aber nicht der Schalter betätigt wird (was oben auch noch steht)

Das Diagramm habe ich aus dem Schaltplan selbst gemacht. Das Getriebsteuergerät bekommt somit vom Multfuzzi einen Kode je nach Wählhebelstellung. Natürlich könnte es nun auch wissen wann der R-Gang drin ist, aber dem ist anscheinend nicht so.
Warum wissen die Götter bzw. Entwickler.

naja... wenn ich deine Codes mit dem Schaltplan so vergleiche, versteh ich einzigst 111 für P... aber alles andere passt so dann doch nicht wirklich... ich denke das machen wir mal gaaaaaaaaanz einfach... wieso hab ich wohl ein Getriebe hier rumliegen extra um zu schaun wieso und warum und überhaupt? damit es nur rumliegt? neee... um zu SCHAUN... der olle Multifuzzi ist natürlich auch zerlegt, ich schau im Verlauf der nächsten Tage mal ob sich deine Theorie bestätigt... nur zur Vollständigkeit, der Code ist 3stellig weil offenbar nur 3 Kabel Signale der Schaltposition zum Steuergerät senden? und somit Kontakt oder kein Kontakt auf jeweils dem einen und/oder andern Kabel, was binär ist...

So ist das, 3 Kontakte, jene mit den Widerständen im Multifuzzi.
Im Schaltplan sieht das aus wie ein Schiebeschalter. P ist etwas gedehnt gezeichnet, die andern enger. Je nach Stellung werden ein oder zwei Anschlüsse auf plus gelegt, bei P alle 3.
Ich habe den Multifuzzi noch nie in der Hand gehabt, kannst du mir mal ein Bild vom Innenleben schicken?

von dem her geb ich deiner Theorie Recht... aber wenn du die Fotos siehst welche ich dir gleich schicke weisst du wieso ich nicht daran glaube

Im Anhang ein Vorgeschmack....

Passt doch einwandfrei. Siehe Anhang, dem Foto entsprechend.
Die 3 senkrechten schwarzen Striche wären dann die Schalterkontakte die sich, je nach Gang, nach links verschieben.

na DU bist mir ja ein Kauz... passt 100% das Ding... klär mich doch bitte mal auf wie du das aus den Schaltplänen lesen konntest... ich blick da nicht durch... achja, die Widerstände haben 120Ohm...

Das ist eine einfache Schieberegisterlogik.
Nur warum es nicht in der Reihenfolge der
Wahlhebelstellung ist, k.A. ?

Gruß Hans-Jürgen

Nur 120 Ohm, das ist sehr wenig für die Art Schaltung. Komisch.
Aber wie soll ich dir erklären wie man sowas aus dem Schaltplan rausliest? Es steht halt da und mit über 30 Jahren Erfahrung sieht man's. Wobei Autoschaltpläne wirklich zum einfachsten gehören.
Mich würde ja ein Komplettschaltplan vom KI interessieren. Aber den muss ich wohl selbst erstellen, wenn ich so ein Ding mal in die Finger bekomme.

naja... Autoschaltpläne sind in der Tat sehr einfach aufgebaut... aber die Darstellung des Multifuzzis kapier ich nicht, ist jetzt ja nicht das erste Mal dass ich mich damit auseinander setze... aber noch immer kapier ichs nicht, du hast doch irgendwo die Ami-Pläne... hättest du mir die Seite mit dem Multifuzzi?

KIs hab ich extra dafür rumliegen... zerfleddert um den Fehlern auf den Grund zu gehen die hier immer wieder auftauchen... aber ich bin wohl zu sehr Mech als Elektroniker um das ganze richtig zu interpretieren, ich versuchs immer wieder, dauert aber ewig bis mal was richtig klappt

Im Ami Seite 38

ahja... gefunden... aaaaber der ist ja kein Deut deutlicher... mit DEINEM Diagramm komm ich ja wunderbar zu recht... aber mit dem ausm Schaltplan?? da ist links PRND321 und rechts langezogen PRND321... der Schieber ist der dickere "Balken" links... die Kontakte die kleinen Quertreifen am "Balken"... aber dann klinkt mein Relais bereits wieder aus...

Genau.Bei P sind die 5 Kontakte nur auseinander gezogen wegen der Übersicht. Die anderen Stellungen sind enger gezeichnet, aber immer 5 Kontakte.
Der Schieber im Schaltplan verbindet also immer alle 5 Kontakte pro Stellung(oben mit unten), angeschlossen sind aber nur ein paar und in Wirklichkeit gibt's gar nicht soviele Kontakte.
Das ist ganz anders gezeichnet im Vergleich zum echten Multifuzzi. Sieht halt aus wie eine Schiebeschalter. Zeigt aber genau die gleiche Funktion.

So nach dem ich wieder mal den Kabelbaum durchgemessen habe und nichts finden konnte, habe ich den Kabelbaum wieder montiert.

So weit so gut.

Fehler 00293 immernoch vorhanden, NEU 00526 und läßt sich nicht löschen. An dem Schalter war ich nie dran!

Habe vergessen den Tachosensor wieder anzuschließen, dafür legt er aber keinen Code ab!!!!!!

Steuergerät defekt? Masse fehler?

Update:

Wenn ich beim Fehlerspeicher löschen von N auf D schalte, löscht er den Fehler 00293 raus.

Dann wieder in N schalten und ausgelesen. Jetzt zeit er den Fehlercode 00789 kurzschluß nach Plus an.

Das lustige ist aber, mit dem Fehler SCHALTET er ALLE 4 Gänge ohne probleme!

Lösche ich diesen, habe ich wieder das gleiche Problem wie vorher.

00789 bedeutet Rückwärtsgangschalter... hast du vor dem Auslesen das Bremspedal betätigt? wenn ja, dann gut (bzw. schlecht weil der Fehler dann real ist), wenn nicht, dann solltest du das tun... unplausibel ist mir aber wieso du ausgerechnet auf N den Fehler löschst... wieso?
läuft dann der Motor?

Kurzschluss nach Plus heisst im Regelfall Kabelbruch, am Schalter oder Heckklappe, schau mal dort, andere Stellen wären eher unwahrscheinlich...

00789 bedeutet, Schalter für Rückwärtsfahrt F41!

Es ist in diesem Fall egal ob ich Motor gestartet habe oder nicht. Den F41 kann ich nicht prüfen, da ich gar nicht so weit komme. Er geht ja schon vorher in den Notlauf.

was es bedeutet hab ich ja bereits geschrieben... den Schalter kannst du IMMER prüfen! ist dem doch scheiss egal ob nun Notlauf angesagt ist oder nicht, wenn er defekt ist ist er defekt bzw. dessen Kabel... was willst denn lesen? dass der Fehler von alleine verschwindet? kontrollieren, reparieren und dann schaun wir weiter... die Fehlerursache kennst ja... los gehts

zudem isses nicht egal ob der Motor läuft oder nicht, dazu aber mehr wenns nach dem Beheben des Schalterproblems nicht besser ist...