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verfasst von: Stefan Hüni ABH läuft zu Fett - 26.06.2015 12:45
Hallo Leute,
ich habe seit längerer Zeit das Problem das der Motor in warmem Zustand zu Fett läuft.
Nach abstellen und neustart springt er nur mit viel gas wieder an.

Kalt startet er ohne probleme bei der ersten drehung.

Lamda, Temperatursensoren und Unterdruckleitungen schon getauscht. LMM sieht einwandfrei aus

Fahre LPG und Super Plus, aber problematik bei beiden Treibstoffen identisch.

Vielen Dank im Voraus schon mal fürs nachdenken
verfasst von: Bastian P. Re: ABH läuft zu Fett - 26.06.2015 01:15
HI,

woran erkennst du, dass er zu fett läuft? Nur wegen des Warmstartsproblems? Oder raucht er schwarz und verbraucht überdurchschnittlich viel?

lG

Bastian
verfasst von: Michael Ernst Re: ABH läuft zu Fett - 26.06.2015 06:37
Schau mal das LRV an und reinige es mit Ballistol.
verfasst von: Georg A. Re: ABH läuft zu Fett - 26.06.2015 09:34
Was hat das LLRV damit zu tun?
Er schreibt nicht von Leerlaufschwankungen, sondern dass der Kübel zu fett läuft...
verfasst von: Georg A. Re: ABH läuft zu Fett - 26.06.2015 09:38
Moin,
überprüfe nochmal den G62, Stecker richtig drauf?
Miss mal Widerstandswerte bei verschiedenen Motortemperaturen und vergleiche mit der Tabelle im SSP 143.
Neue Sensoren heisst nicht zwingend, dass sie funktionieren
verfasst von: Georg A. Re: ABH läuft zu Fett - 26.06.2015 09:40
Oder...
zieh mal den Unterdruckschlauch vom Benzindruckregler ab, eventuell ist der undicht?
verfasst von: Michael Ernst Re: ABH läuft zu Fett - 26.06.2015 11:34
Und was ist dann falsch daran das Teil mal zu checken und zu säubern?
verfasst von: Roy F Re: ABH läuft zu Fett - 27.06.2015 05:11
Wenn der Schieber klemmt, bekommt der Bock zu wenig Luft und er könnte zu fett werden, obwohl das der LMM mitkriegen sollte....

LLRV putzen schadet nie, zumal noch fraglich ist, ob der Bock denn wirklich zu fett läuft...
verfasst von: Stefan Hüni Re: ABH läuft zu Fett - 27.06.2015 07:43
Hallo

LLRV ausgebaut, gereinigt- gleiche Problematik

zweites LLRV ( Reserve) eingebaut- kein Unterschied

Das Teil steht eh unter ständiger beobachtung
verfasst von: Michael Ernst Re: ABH läuft zu Fett - 27.06.2015 08:47
Eine mögliche, wenn auch wenig wahrscheinliche, Fehlerquelle ausgeschlossen. Dann mach dich jetzt mal an den Benzindruckregler.
verfasst von: Stefan Hüni Re: ABH läuft zu Fett - 27.06.2015 11:13
Hallo Bastian

Raucht Blau beim Starten und im Betrieb, Verbrauch zu hoch im vergleich zu den letzten jahren, man kann den vielen Sprit am auspuff riechen, Motor läuft sehr unruhig, nimmt gas nur wiederwilig an, nur wenn ich richtig gas gebe dann gehts voran, also zu wenig luft für die eingespritzt Spritmenge.

Darum denke ich er läuft zu fett.
Ich lasse mich aber gerne eines Besseren belehren.

Bei Schubabschaltung kleine Fehlzündungen im auspuff hörbar.

verfasst von: Stefan Hüni Re: ABH läuft zu Fett - 27.06.2015 11:20
Ja klingt gut,

habe den Hobel zwar schon einige Jahre, aber kenne bei weitem noch nicht alle verbauten Teile und vor allem wo diese sitzen.
Asche auf mein Haupt......
Wo sitzt der Regler?

habe schon eine Vermutung , unter dem Luftfilterdeckel hinten links???

Grüße
verfasst von: Stefan Hüni Re: ABH läuft zu Fett - 27.06.2015 11:23
Raucht eher schwarz als blau, sorry, schwarze ablagerungen am endrohr
Grüße
verfasst von: Manfred M. Re: ABH läuft zu Fett - 27.06.2015 11:32
Hallo.
Habe noch nicht gelesen, dass der Fehlerspeicher auszulesen ist / wurde.
Hast Du den Fehlerspeicher ausgelesen oder auslesen lassen ?

Manchmal wird hier eine mögliche Fehlerquelle abgelegt.

Gruß Manfred M.
verfasst von: Bastian P. Re: ABH läuft zu Fett - 27.06.2015 12:58
Hi,

bockt er auch manchmal? Oder hat er einfach nur eine schlechte Gasannahme?

lG

Bastian
verfasst von: Stefan Hüni Re: ABH läuft zu Fett - 27.06.2015 01:07
Ja gemacht worden, einziger fehler war die Lambda sonde.

getauscht, Fehler weg, aber läuft weiter bescheiden.

Grüße
verfasst von: Michael Ernst Re: ABH läuft zu Fett - 27.06.2015 01:57
So isses. Der Knubbel mit dem kleinen Schlauch dran.
verfasst von: Georg A. Re: ABH läuft zu Fett - 27.06.2015 08:24
Moin,
die Lambda-Sonde kann auch erhöhten Verbrauch verursachen...
steck sie einfach mal ob (schwarzes Kabel mit dem Einzelstecker) und guck, ob sich was ändert...
Eventuell gibts ein Masseproblem mit der Sonde.
verfasst von: Georg A. Re: ABH läuft zu Fett - 27.06.2015 08:25
Es ist nicht zielführend...
verfasst von: Michael Ernst Re: ABH läuft zu Fett - 27.06.2015 09:45
Da bin ich zwar anderer Meinung aber jeder so wie er will.
verfasst von: Roy F Re: ABH läuft zu Fett - 27.06.2015 10:13
Blau spricht für Öl..... nicht für Sprit...

Mach mal bitte die Lambda weg, wie Georg es bereits erwähnt hat, wenn kein expliziter Fehler abgelegt ist, muss wohl oder übel eins ums andere probiert werden.

Lamdas sterben bei mir halbjährlich.... um mal den Einwand "gerade erst erneuert" vorneweg zu nehmen
verfasst von: Georg A. Re: ABH läuft zu Fett - 28.06.2015 08:40
Moin,
ich frag nochmal nach...
Wurde der Temperatursensor G62 hinten an der Bank Beifahrerseite unterm Verteiler getauscht? Gegen einen neuen oder nem guten Gebrauchten?
verfasst von: Stefan Hüni Re: ABH läuft zu Fett - 28.06.2015 01:02
Ja gebraucht, werde nochmals durchmessen, eventuell hier das Problem. Komme aber erst kommendes Wochenende dazu die Kiste zu öffnen.
Danke für alle Anregungen

Grüße
verfasst von: Stefan Hüni Re: ABH läuft zu Fett - 28.06.2015 01:07
Hallo roy

Raucht eher schwarz.
Werde alle Vorschläge austesten.
Dann werde ich berichten.
Komme aber erst kommendes Wochenende zum.schrauben.

Danke für die Konstruktiven Ideen
Grüße
verfasst von: Roy F Re: ABH läuft zu Fett - 28.06.2015 02:14
Einfacher als durchmessen: Stecker ab!

Weil meist genau dann wenn man misst, sind die Sensoren immer soooo brav... vielfach ist es einfach eine gewisse "kritische" Temperatur die den Gebern zusetzt, wenn diese Temperatur bei der Messung nicht vorherrscht, misst man Mist.
verfasst von: Georg A. Re: ABH läuft zu Fett - 28.06.2015 09:05
Moin,
steck den G62 auch einfach mal ab, es wird nach 4 Min. ein Ersatzwert von 80°C angenommen. Dann sollte er normal laufen, falls es am G62 liegt.
verfasst von: Roy F Re: ABH läuft zu Fett - 29.06.2015 05:46
In Antwort auf:

Nach abstellen und neustart springt er nur mit viel gas wieder an.




Da der Start ja bereits ein Problem darstellt, ist das mit den 4 Minuten doof... würde sich der Bock erinnern, dass er gerade erst noch gefahren wurde, wäre das kein Problem, aber da er ja alles vergisst und immer auf Kaltstart geht ist das doof...

Stecker ab ja, das hab ich auch geschrieben, ändern sollte sich sicher was, bloss das mit dem Ersatzwert hilft hier wenig
verfasst von: Bastian P. Re: ABH läuft zu Fett - 29.06.2015 08:05
... das können auch unterschiedliche Symptome sein. Rückschlagventil in der Spritpumpe zum Beispiel. Kalt Ok, warm orgeln.

Dass gerade _viel_ Gas geben muss, damit er warm anspringt, ist schon sehr abstrus, wenn er zu fett laufen soll - oder?

lG

Bastian
verfasst von: Stefan Hüni Re: ABH läuft zu Fett - 29.06.2015 01:56
Schüttelt sich nach leerlauf und leichtes gasgeben ( dezentes anfahren)
geht nur voran wenn man ordendtlich drauftritt...
verfasst von: Bastian P. Re: ABH läuft zu Fett - 29.06.2015 01:59
Schütteln wie ein Bocken, oder einfach ein starkes Vibrieren?
verfasst von: Georg A. Re: ABH läuft zu Fett - 29.06.2015 05:36
Moin,
wie wärs denn mit dem Drosselklappenpotischalter? Sowas ähnliches hatte ich auch mal...
verfasst von: Michael Ernst Re: ABH läuft zu Fett - 29.06.2015 07:13
Dazu sage ich jetzt besser nix.
verfasst von: Benny Ott Re: ABH läuft zu Fett - 30.06.2015 05:29
Ich hätte gleiche Symptome im V8 und R5. Beim V8 war es der LMM, im R5 der Temperaturgeber. Beide hatten aber zusätzlich noch Fehlzündungen/Backfire bis in den Ansaugtrakt.
Der Temperatursensor im R5 hatte z.B. bei Betriebstemperatur richtige Werte, unter 25 Grad allerdings den absoluten Nullpunkt "angegeben".
verfasst von: Roy F Re: ABH läuft zu Fett - 30.06.2015 05:56
Schon ein wenig... viel Gas geben heisst ja auch, dass er auch mehr einspritzt...
verfasst von: Bastian P. Re: ABH läuft zu Fett - 30.06.2015 08:32
Genau darauf will ich hinaus; der DKP ist derart oft der Übeltäter, dass man es in jedem Fall mal prüfen sollte. Allerdings würde mich hier wundern, dass es temperaturabhängig ist - das müsste dem DKP doch eigentlich egal sein...
verfasst von: Georg A. Re: ABH läuft zu Fett - 30.06.2015 03:26
Ich hatte alle möglichen und unmöglichen Symptome, bis ich das Teil endlich ersetzt hatte...
Und ne Temperaturabhängigkeit ist bei solchen Bauteilen auch möglich. Man sucht sich nen Wolf und findet nix...
Bestes Beispiel Drehzahlsensor. Du baust ihn 100 mal aus und wieder ein, weil Du jedesmal nen korrekten Wert misst, wenn er draussen ist, aber im Fahrbetrieb spinnt...
verfasst von: Stefan Hüni Re: ABH läuft zu Fett - 30.06.2015 04:23
So Stecker G62 abgezogen.

Kiste gefahren-so 40km.

Problematik bleibt gleich,
eventuell eine ganz leicht bessere gasannahme, kann aber täuschen da man ja durch diese Aktion irgendeine Reaktion erwartet.

Als nächstes kommt der Spritregler unter die Lupe.

Werde weiter berichten
verfasst von: Michael Ernst Re: ABH läuft zu Fett - 30.06.2015 07:26
Die Frage war schon mal aber die Antwort fehlt: was sagt der Fehlerspeicher?
verfasst von: Stefan Hüni Re: ABH läuft zu Fett - 30.06.2015 07:45
letzter stand war die Lambda sonde .

habe ich getauscht und der Fehler war weg , aber problematik blieb gleich.

ist aber schon wiedser 2 Monate her

werde am wochenende erneut auslesen

Grüße
verfasst von: Roy F Re: ABH läuft zu Fett - 30.06.2015 08:25
Ich hatte es mal "zu spitz" eingestellt... Probleme gabs NUR im betriebswarmem Zustand - weswegen ich auch eine Weile rätselte - aber da es das letzte Teil war welches ich angefasst hatte, wars relativ klar...
verfasst von: Stefan Hüni Re: ABH läuft zu Fett - 06.07.2015 05:21
Hallo Leute,

der übeltäter ist wohl der Benzindruckregler, habe die Unterdruckleitung abgezogen, und siehe da , sprudelt wie ein Springbrunnen.

Habe einen neuen bestellt (org Bosch) für rund 85,- euronen, ein gebrauchter war mir zu unsicher, die sind ja meist auch schon 20 und mehr Jahre alt.

Mal sehen wie er dann läuft.

Erst schon mal Vielen Dank für die rege Beteiligung.

Viele Grüße
Stefan
verfasst von: Georg A. Re: ABH läuft zu Fett - 06.07.2015 03:51
Moin Stefan,
das ist ja gut, dass Du den Fehler gefunden hast
Oft wird die Elektronik verdächtigt, manchmal ist es ganz profan!
Wenn man ganz viel Pech hat, kann an der Stelle richtig viel kaputt gehen, Stichwort Benzinschlag. Die Membran muss absolut dicht sein, da darf absolut nix rauslaufen.
Und danke für die Rückmeldung.
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