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verfasst von: Norbert Muck Dieselskandal - 16.11.2018 01:36
Jetzt hat es mich als Essener erwischt.

Ein Gericht in Gelsenkirchen hat ein "Dieselfahrverbot" für den ganzen Stadtkern ausgesprochen das alle Diesel die nicht Euro 6 haben betrifft UND alle Benziner die Euro 2 oder schlechter haben, gültig ab juli 2019.

Damit darf ich mit dem Dicken nicht mehr ins Stadtzentrum. Sogar die A40 ist davon betroffen.

Aber ich hoffe noch auf die Revision und auf das H Kennzeichen im Dezember 2020, spätestens dann bin ich wieder frei.

leicht angesäuert
Norbert
verfasst von: Alexander Edor Re: Dieselskandal - 16.11.2018 03:40
Wie hoch ist denn die Strafe (also wenn du doch mit dem V8 in die Stadt fährst)
verfasst von: Norbert Muck Re: Dieselskandal - 16.11.2018 04:24
Unser Oberbürgermeister hat gesagt seine Beamten hätten keine Zeit das zu kontrollieren.....
verfasst von: Roy F Re: Dieselskandal - 16.11.2018 05:20
Kannst dich ja als Beamter melden...

Als Rentner gilt man doch eh schon zur Hälfte als Beamter, da reicht dann ein paar Tage Kurs für Vollwertig
verfasst von: Manfred M. Re: Dieselskandal - 16.11.2018 06:40
Hallo.
Dass die Benziner aktuell auch schon in diesem Abgas-Hick-Hack mit eingebunden sind, höre bzw. lese ich hier und überhaupt zum ersten Mal.
Waren bisher doch alle Medien auf den Diesel fixiert.

Andererseits sollten nicht Oldtimer wieder davon ausgenommen bleiben? Die 2 Jahre könntest Du dann evtl. bei Deinem 90er V8 noch "verschmerzen"...

Gruß Manfred M.
verfasst von: Markus Hame Re: Dieselskandal - 16.11.2018 07:39
Wo ist da die Planungssicherheit? Bis vor drei Jahren haben wird noch Euro 4 Diesel als günstige Neuwagen verkauft bekommen. Das ist faktische eine Enteignung und wer garantiert, dass Oldtimer nicht auch noch einbezogen werden?

Es wird Zeit, dass die Gesellschaft beim Neuwagenkauf einfach mal verzicht übt, Mal sehen, wie lange das die Automobilindustrie, deren Lobby und die Politik durchhält.



verfasst von: Danny Schweikert Re: Dieselskandal - 16.11.2018 07:40
Bedauerlicherweise stellt das kein Wunder dar, mir kam es ohnehin von Beginn an merkwürdig vor, dass die mediale Aufmerksamkeit nahezu ausschließlich dem Diesel zuteil wurde, entweder man beseitigt gleich beide Gruppen "schmutziger Art", oder aber erhielte sie beidersamt am Leben, ....den Diesel aber zu verteufeln, während der Benziner fast noch gelobt worden ist, ist für mich aus Umweltsicht nicht nachvollziehbar.
In einer Hinsicht aber sind die Achter grüner als jedweder Golf 7:
Alles was hält, ist gewissermaßen ökonomisch, dieser bei vielen Kunden alle paar Jahre stattfindende Fahrzeugneubau ist kein Segen für die Umwelt - freilich: er erzeugt zwar Arbeitsplätze, aber die kreiert ein Gebrauchtwagenmarkt ebenfalls
verfasst von: Norbert Muck Re: Dieselskandal - 16.11.2018 08:57
Mensch Roy

Soll ich dann meinen Dicken selbst umbringen??
verfasst von: Norbert Muck Re: Dieselskandal - 16.11.2018 09:00
Ja Manfred

So wird das laufen... und da die Regierungen Einspruch einlegen wird das auch nicht im Jun next Year entschieden.

Norbert
verfasst von: Michael Ernst Re: Dieselskandal - 16.11.2018 11:01
Das ist der Punkt. Diese Fahrverbote für bestimmte Fahtzeugtypen sind kaum überprüfbar.
Also einfach ignorieren und lächeln.
verfasst von: Markus Hame Re: Dieselskandal - 17.11.2018 09:37
Hallo,

das liegt daran, dass in der Öffentlichkeit einfach drei Probleme vermischt werden.

Feinstaub (Ursptung der grünen Plakette), der bei hochverdichtenden Benzinern auch nicht unerheblich ist und auf Gummireifen fahren beide.

NOx Das liegt an der zur Verbrennung angesaugten Luft (78%N) und unvollständigen Prozessen (Thema Harnstoffeinspritzung aber in verdampfter Form, was keiner macht)

CO2 erzeugen auch beide, wobei die Menge verbrauchten Benzins mit bezug auf die Fahrstrecke größer ist als beim Diesel, also auch mehr CO2

Verteufelt man den Diesel, erreicht man beim CO2 keinen Grenzwert mehr.

Beim NOx sollte man mal nachdenken, wie man den Stickstoffanteil verringern kann oder eine bessere Abgasreaktion ablaufen lassen kann.

Kostet aber Geld, will man nicht.

Daher muss der Verbraucher durch Kaufverzicht seine Marktmacht ausspielen.Thema "Wir üben Verzicht" Da hast du schnell die Händler auf deiner Seite wenn nichts mehr läuft und der Druck auf die Politik wächst.

verfasst von: Danny Schweikert Re: Dieselskandal - 17.11.2018 09:45
Auf die Gefahr hin, nicht alle Zusammenhänge vollständig verstanden und verinnerlicht zu haben, schreibe ich meinem Gesamteindrucke zufolge, dass sich das für mich sehr stimmig läse, summa summarum komme ich demnach abermals zu dem Resultat, dass beide Varianten im Grunde genommen nicht sonderlich zukunftsfähig sind, auch wenn ich es bedaure.
verfasst von: Alexander Edor Re: Dieselskandal - 17.11.2018 04:33
Ich genieße das Schauspiel mit ner Tüte Popcorn.... Fahre nur alte Karren und meistens Motorrad sowie in der Stadt ausschließlich Fahrrad.... die Strecke von meiner Garage bis raus aus der Statd riskiere ich einfach so
verfasst von: Kai E. Re: Dieselskandal - 18.11.2018 07:46
Hallo zusammen,

hier für Euch mal ein sehr interessanter und lesenswerter Artikel über den Einfluss der umfangreich klagenden Deutschen Umwelthilfe (DUH):

Der Einfluss der DUH
verfasst von: Gerd Mammes Re: Dieselskandal - 18.11.2018 07:56
Hallo Norbert zu dem Thema von mir folgendes, ich erwarte bevor ein Gericht über Fahrverbote ein Urteil spricht : Stehen die Messtationen so wie vorgeschrieben ( nach den Vorgaben der EU Entfernung von Strassen und die vorgeschriebene Höhe der Luftentnahme = 4m vom Boden ) Wie und in welchen Abständen werden die Messtationen geeicht und gewartet.
Dazu ein Beispiel : In Oldenburg sind bei einer Messtation an einem bestimmtenTag sehr hohe Werte gemessen. Als die Herren vom Rathaus die Werte angezweifelt haben kam von den zuständigen Herren der Messtation die Aussage das die gemessenen Werte in Ordnung sind. Dir Rückinfo der Herren vom Rathaus :
Das ist eigentlich nicht möglich an dem Tag war die Strasse für Autos jeglicher Art gesperrt.

mit freundlichem Gruß

Gerd
verfasst von: Norbert Muck Re: Dieselskandal - 18.11.2018 09:07
Ja Gerd

So ist derWahnsinn. In Essen basiert das Urteil auf 3, in Worten drei Messstationen im betroffenen Stadtgebiet.

Dabei ist eine in der engsten Häuserschlucht direkt über der 10m tiefer liegenden A40 angebracht.
Das Stadtgebiet von Essen darf nur mit grüner Plakette befahren werden, allerdings ist die A40 davon ausgenommen

Dadurch wird der NOx Wert an einer Stelle gemessen an der jeder dreckige Laster aus dem Fernverkehr die Luft verpesten kann und so getan als ob der innerstädtische Verkehr daran Schuld ist.

Es ist unglaublich töricht was da geschieht.
verfasst von: Markus Hame Re: Dieselskandal - 18.11.2018 03:16
Und warum steht nicht ganz Essen auf und macht dem Bürgermeister und den Abgeordneten aus den Wahlkreisen die Hölle heiß? Die Macht geht vom Volk aus.
verfasst von: Norbert Muck Re: Dieselskandal - 18.11.2018 06:02
Markus

was kann der Bürgermeister für eine Autobahn durch die Stadt, die Autobahn wird vom Bund betrieben.

Es sind die EU Ökofreaks die irrsinnige Grenzwerte erfinden und minderbegabte Juristinnen, die diese Vorgaben auf Verlangen einer dubiosen Interessengemeinschaft durchsetzen.

Roy: Ich zieh in die Schweiz.
verfasst von: Markus Hame Re: Dieselskandal - 18.11.2018 06:34
warum ist der Bürgermeister kein guter Ausgangspunkt für die Kritik von unten und die Meinungsbildung durch das Volk?
verfasst von: Norbert Muck Re: Dieselskandal - 18.11.2018 06:51
Hi Markus

Wenn der Bürgermeister sich um die Dinge kümmert für die er zuständig ist hat er genug zu tun.

Ein Bürgermeister ist keine Klagemauer.

Meinungsbildung durch das Volk wirkt sich bei den Wahlen aus, das reicht.

Norbert
verfasst von: Daniel SO. Re: Dieselskandal - 18.11.2018 07:21
Politiker sind sowieso die größten Verbrecher inkl. diversen NGOs....

Das Dieselproblem ist nun auch in Österreich spürbar. Die Diesel Gebrauchtwagen verkaufen sich schwerer, niemand ist daran mehr so interessiert wie früher. Schließlich ist Österreich ein Dieselland, jeder Depp fährt bzw. ist Diesel gefahren, auch die Wenigfahrer.

Auch hier gibt es Umweltzonen, derzeit nur für LKWs inkl. Klein LKWs (Caddy, T5, etc.). In viele Städte darf ein älterer Diesel auch nicht mehr rein.

Ich fahre im Alltag auch ein Dieselfahrzeug (A6 allroad quattro C7) mit Abgasnorm EU5 und werde noch viele Jahre damit unterwegs sein, egal was die schlauen Politiker sagen.
verfasst von: Lukas S. Re: Dieselskandal - 18.11.2018 09:54
In Antwort auf:

Dadurch wird der NOx Wert an einer Stelle gemessen an der jeder dreckige Laster aus dem Fernverkehr die Luft verpesten kann



Blödsinn.



https://www.automobilwoche.de/article/20170106/NACHRICHTEN/170109945/neue-icct-studie-diesel-lkw-sauberer-als-diesel-pkw
verfasst von: Michael Ernst Re: Dieselskandal - 18.11.2018 10:40
Euch ist aber schon klar, dass der Dieselskandal an sich nichts mit Gesundheit zu tun hat.
Was wäre denn passiert, wenn die VW Ingenieure einfach gesagt hätten: "das ist nicht machbar!".
Wäre dann die Welt untergegangen, würden wir alle zu Fuss gehen?
Nein, die Deppen haben sich nur nicht getraut, Manager sind per se Feiglinge, zu sagen das ist nicht machbar. Punkt.
Der Dieselskandal hat mit Technik wenig zu tun. Das ist ein Krieg der Schreibtischhengste und die erste Schlacht haben die Amis gewonnen.
So blöd wie die Eurokraten in Brüssel sind werden wir bald noch Strafe zahlen, wenn die Luft weiger als 25% Sauerstoff enthält.
verfasst von: Roy F Re: Dieselskandal - 19.11.2018 05:13
Keine blöde Idee... zumindest momentan.

Solange es den Bundesräten nicht ins Hirn regnet (was es ab und zu tut) werden wir wohl von diesem DieselFirlefanz verschont.

Diesel IST (und war schon immer) Dreck, doch das was bei euch abgezogen wird ist völliger Blödsinn. Die sollen wenigstens endlich anfangen mit Alternativen, für Nutzfahrzeuge gibts nunmal wirklich nix vernünftiges, bei den PKWs kann man noch hoffen.
verfasst von: Markus Hame Re: Dieselskandal - 19.11.2018 06:15
Naja,

dass mit den Wahlen in Deutschland ist so eine Sache. Ob das in die richtige Richtung geht, habe ich meine Zweifel.

DEr Bürgermeister währe vielleicht näher dran und die Bürger hätten mehr Vertrauen in ihn als abstrakte Politiker.

Und zu den Pflichten eines Bürgermeisters gehört die Städteentwicklung aus und die geht doch wohl u.a. in Essen auch in die falsche Richtung.

verfasst von: Lukas S. Re: Dieselskandal - 19.11.2018 09:50
Natürlich hat das Ganze nichts mit Gesundheit zu tun - das habe ich schon geschrieben,als die Farce losging.Ausgelöst durch Yankees, die abgesehen von ein paar Full-Size Heavy-Duty Trucks mit einem Dieselmotor,vor allem Gallonen vom Benzin vernichtende Pick-ups und SUVs im Portfolio haben.Jeder drüben verkaufte A6,A8 oder Q7 TDI bedeutet eine ihrer eigenen Schrottkarren weniger.

verfasst von: Frank Freiberg Re: Dieselskandal - 19.11.2018 12:39
es könnte so wie mit den Umweltzonen sein. 2 Punkte und ich glaub 140 Euro Strafe...……...
verfasst von: Norbert Muck Re: Dieselskandal - 19.11.2018 02:41
80 sagte die Zeitung
verfasst von: Daniel Müller Re: Dieselskandal - 19.11.2018 08:29
Genau so ist es.
Dies """Studien""" mit den Todesfällen... Sowas schlechtes würde man jedem Bachelor Student an ner Fern Uni um die Ohren hauen. Wissenschaftlich überhaupt nicht tragbar was da gemacht wurde.
verfasst von: Roy F Re: Dieselskandal - 25.11.2018 11:35
Diese Sache mit den Todesfällen ist etwas weit her geholt aber nicht kompletter Blödsinn, mich stresst eher, dass alles eine riesen Augenwischerei ist, denn wann wurde die Industrie wegen ihrer Emissionen zuletzt verklagt? Der Müll der in der Luft schwebt ist einfach nur grässlich - jetzt habens lediglich einen Sündenbock gefunden, die andern dürfen trotzdem weiter machen wie bisher, Klimaabkommen hin oder her.
verfasst von: BerndT Re: Dieselskandal - 25.11.2018 03:27
Und eine nette Massenüberwachung gibt es vermutlich auch noch dazu...:

https://netzpolitik.org/2018/scharfe-kritik-an-plaenen-zur-auto-massenueberwachung/
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