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verfasst von: Luis G Hinterachse/Traverse ausbauen - 05.11.2018 05:11
Hallo zusammen,

mein V8 ist seit einigen Tagen im Winterschlaf und nun habe ich bis zum Frühjahr Zeit einige kleinere Reperaturen durchzuführen.
Unter anderem will ich die Hinterachse/Traverse ausbauen und neu lagern/lackieren.
Aktuell steht der V8 hinten auf Böcken und die Auspuffanlage ist demontiert.

Gibt es irgendwas besonderes zu beachten um die Traverse auszubauen?


verfasst von: Christian Ho. Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 06.11.2018 07:10
Hallo Luis,

ähnliches habe ich auch vor und bin gespannt was es so zu beachten gibt. Ich weis ja nicht ob du selber lackieren willst, aber ich habe mich für Rostschutz mit Owatrol-Öl und Grundierung mit Ovagrundol entschieden. Anschließend ein 2K Lack drüber und fertig. Ich weis, Pulverbeschichten ist vermutlich besser, aber für mich zu teuer. Am überlegen bin ich noch was ich für Lager nehme, Powerflex, Original oder AKMotorsport.

VG, Christian
verfasst von: Frank Freiberg Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 06.11.2018 02:18
Original gibt es wohl nicht mehr alles für die Lagerung. Wenn Du Owaöl nimmst und dann lackierst...…...was sparst Du dann? Das Zeug kostet doch auch Geld. Und so kleine Teile zum pulvern bringen kostet nicht die Welt.
verfasst von: Manfred M. Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 06.11.2018 03:42
Hallo.
Dann hast Du bestimmt auch Zeit, ´mal meine mehrmalige Anfrage zu beantworten, oder.
Seit Mai 2018 ist die Frage offen - bist Du immer so schnell ?
Klick mich...

Gruß Manfred M.
verfasst von: Christian Ho. Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 06.11.2018 04:28
Ich hab mich schon zu den Preisen fürs Sandstrahlen und Pulver schlau gemacht. Das was z.B. bei mir in der nähe wäre ist das hier: www.pulverwerk-mylau.de. Wenn ich alle Fahrwerksteile so überschlage komme ich bestimmt auf 400-500€.
Als Beispiel haben die z.B. folgendes Sandstrahlen + Pulverbeschichtung MZ Rahmen + Schwinge, Kleinteile 219,00 €
verfasst von: Frank Freiberg Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 07.11.2018 10:05
naja, einen Rahmen und Kleingefussel ist schon mehr Arbeit für den Strahler. Hab auch 200 Euro für einen Rollerrahmen bezahlt. Aber wir reden doch von der hinteren Traverse und dem Hilfsrahmen. Das kann doch nicht so teuer werden. Und die unteren Querlenker haben es doch selten nötig neu beschichtet zu werden. Wenn doch, kann dass nicht die Welt kosten, die sind großflächig und gut zu bearbeiten.
verfasst von: Martin A. Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 10.11.2018 05:39
Unter dem Pulver siehst den gammel halt nicht mehr.
Kenn eigentlich nur noch lackieren mit elastig Zusatz...

Lager hinten tauschen wird keine Änderung bringen. Hab selbst den Aufwand betrieben und festgestellt das die neuen Lager genauso hart/weich sind.

Fasse ich nur noch an wenn die Traverse abfällt weil Lager zerbröselt...
verfasst von: Christopher Müller Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 10.11.2018 07:45
Sandgestrahlt, Rostgrund und 1K Lack als Deckschicht. Alles schön dick aufgetragen das es auch die nächsten 30 Jahre hält
Alle Hohlräume ausgesprüht und am Schluss noch mit Wachs versiegelt.

Attached picture 367842-HAohneLack.jpg
verfasst von: Christopher Müller Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 10.11.2018 07:46
Rostgrund

Attached picture 367843-HARostgrund.jpg
verfasst von: Christopher Müller Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 10.11.2018 07:46
Fertig

Attached picture 367844-HAfertig.jpg
verfasst von: Michael Ernst Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 10.11.2018 08:21
Hübsch. Aber wichtig sind am Ende nur die Gummis.
verfasst von: Christopher Müller Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 10.11.2018 10:32
Alle neu. Teilweise da nicht mehr lieferbar nicht von Audi aber was solls.
verfasst von: Christian Ho. Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 11.11.2018 06:27
Hallo Christopher,

genau so will ich das auch haben.
Hätte da ein paar Fragen.
Was hast du für einen Rostgrund verwendet?
Können die Radlager beim Sandstrahlen dran bleiben?
Die anderen Lager hast du nach dem Sandstrahlen, aber vor dem Lackieren ausgebaut?
Welches Wachs hast du verwendet?

Danke schon mal
verfasst von: Roy F Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 11.11.2018 08:57
Ob nun 1K oder 2K kann man sich sicher streiten.
Der Rest passt, denn meiner Erfahrung nach, lohnt sich pulvern höchstens bei Teilen, die vorher nie Rost gesehen haben - wenn der Krebst mal drin ist, reicht sandstrahlen + pulvern alleine nicht, da muss dazwischen noch etwas drauf.
Dann kann man sich aber auch das Pulvern sparen und selbst den Pinsel schwingen, zumal auch beim Pulvern die Hohlräume nicht zuverlässig beschichtet werden, der Faradaysche-Käfig sorgt dafür, dass das Pulver nicht weiss wohin es soll.
Tauchbad wäre wohl das Beste - oder gar Feuerverzinken, aber obs danach noch passt?
verfasst von: Christopher Müller Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 11.11.2018 01:00
Rostgrund war von Brantho-Korrux und der Lack auf Kunstharzbasis von Mipa.
Bei beiden ist aber auf die Verarbeitungstemperatur zu achten! Sollte nicht unter 16°C sein.
Die Radlager solltest du drin lassen da wenn du Pech hast doch etwas Material mit ab geht. Mach sie gleich mit neu, ansonsten musst du sie perfekt abkleben!
Die Lager hab ich ganz zum Schluss erneuert da sonst der Lack stört.
Die Lagerkontaktflächen nur mit einer Kombi aus Rostumwandler, Rostgrund und Lack aus der Spraydose bearbeitet.
Wachs bzw Hohlraumkonservierung kann ich dir gar nicht mehr genau sagen. War irgendwas von Würth.
verfasst von: Luis G Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 12.11.2018 07:23
So viele Antworten, aber leider nicht eine die meine eigentliche Frage beantwortet.

Eine kurze Beschreibung würde mir schon sehr helfen.
verfasst von: Roy F Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 12.11.2018 06:33
Naja... du musst das Ding halt demontieren und schauen, dass es dir nicht auf den Kopf fällt...
Dass das Diffi auch da druff fest gemacht ist, sieht man ja... (Achtung schwer!)

Schrauben im Gegenuhrzeigersinn lösen...

Was genau willst du denn wissen?

Zumal ja auch einiges im Reparaturleitfaden dazu steht... das muss ja nicht vorgekaut werden, oder?
verfasst von: Christian Ho. Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 12.11.2018 07:13
@Luis: Einfach machen, da ist nichts was man als Hexenwerk bezeichnen könnte.

So hab ich heute mal angefangen, sollte mir was auffallen kann ich gern Bescheid geben

1. Zentralschraube der Antriebswellen lockern
2. Fahrzeug aufgebockt
3. alle Schrauben und Muttern mit Rostlöser geflutet
4. Räder runter
5. Bremsscheiben ab
6. Auspuffanlage (bei mir ab Kat) raus
7. Hitzeschutzblech in der Mitte der Kardanwelle entfernt (am Gelenk was da drunter ist, kann man gut was reinstecken zum gegenhalten der Welle)
8. Inbussschrauben Kardanwelle hinten gelöst (Einbauposition der Welle markiert)

VG, Christian
verfasst von: Luis G Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 13.11.2018 08:19
Danke für die kurz Beschreibung.

Warum müssen die Antriebswellen raus?
Will bei mir nur die Traverse ausbauen um die 4 Gummilager zu erneuern.
In dem Atemzug dann noch die Lager der Querlenker und das große vom Diff.
verfasst von: Christian Ho. Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 13.11.2018 06:10
Na wenn du nur hinten die Traverse ausbauen und neu lagern willst reichen vielleicht auch die 5-6 Schrauben/Muttern die ich im Bild markiert habe. Je nach dem ob die Niveauregulierung hast musst du noch die Druckspeicher abbauen. Auch die Bremsleitung und die Handbremsseile musst du noch ausklipsen. Räder, Stoßdämpfer etc. können in deinem Fall vermutlich dran bleiben.

VG, Christian

Attached picture 367871-sketch-1542132056011-960x540.png
verfasst von: Frank Freiberg Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 14.11.2018 08:02
man kann das ganze auch chemisch entlacken lassen und dann von Grund auf neu mit verschiedenen Schichten aufbauen. Was wichtig ist, dass die ganzen Schichten sich miteinander vertragen und Steinschlagsicher sind. Sonst kann man sich auch die ganze Arbeit sparen.
Also beim Sandstrahlen wird danach grundiert und dann erst gepulvert. Hab schon viele Teile so behandeln lassen und da kam kein Gammel mehr durch oder löste sich die Beschichtung...……….aber jeder wie er möchte, gell.
verfasst von: Roy F Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 14.11.2018 05:17
Ich hab halt viele Teile machen lassen, alle sahen nach Maximum zwei Jahren wieder so aus wie vorher.
verfasst von: Frank Freiberg Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 16.11.2018 11:52
gut, Schweiz hat ja auch schon ordentlich Winter. Streut Ihr Salz oder wurde es in der Vergangenheit gestreut?
verfasst von: Roy F Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 16.11.2018 05:09
Natürlich wird hier Salz gestreut, Split ist seit Jahrzehnten ausser Mode.
verfasst von: Frank Freiberg Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 16.11.2018 08:24
Warum bist Du immer so aggressiv mit Deinen Antworten? Das ist echt furchtbar. Da Ihr Salz streut, wahrscheinlich nicht wenig, sind die Achsteile auch dementsprechend verrostet und wenn das nicht komplett entfernt wird dann rostet es unter einer Pulverbeschichtung wieder weiter.
verfasst von: Roy F Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 18.11.2018 10:00
Hab ich doch bereits alles beschrieben...
verfasst von: Frank Freiberg Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 19.11.2018 12:36
wenn es Dich nervt, dann antworte doch einfach nicht mehr! Ganz einfach!
verfasst von: Roy F Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 19.11.2018 07:21
Falsche bzw. unvollständige Informationen müssen korrigiert werden, das WWW ist sonst schon falsch genug.
verfasst von: Frank Freiberg Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 20.11.2018 03:03
ja ist gut. Du hast recht und ich meine Ruhe. Vom Verhalten her ist bei Dir nicht mehr viel zum Konnopasch. Der war auch sehr einfühlsam um das mal so auszudrücken. Wollte nur damit zum Ausdruck bringen, dass in Bayern, in der Schweiz sowie Österreich die Wagen und deren Teile mehr durch Salz angegriffen werden wie z.b. bei mir im Rheinland und es deswegen durchaus Sinn macht, wenn man sich nicht sicher ist ob der Rost komplett aus dem Metall raus ist, diese zu lackieren. Dann sieht man den erneuten Gammel frühzeitig und könnte wieder was dran machen. Das ist bei einer Pulverbeschichtung natürlich nicht so. Da rostet es lange unbemerkt unter der Beschichtung weiter.
verfasst von: Roy F Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 25.11.2018 11:50
Im Anhang etwas um dieses Thema konstruktiv zu gestalten (dein Geflenne, Frank, hab ich nicht gelesen da ich eh nur Kopfschmerzen davon krieg).

Da es die erwähnten Hebebühnenaufnahmen (443804583A) nicht mehr offiziell zu kaufen gibt und der "Ersatz" nichts taugt (der ist zu flach), hab ich diese Gummistöpsel aus PU vor 'ner Weile nachgegossen, brauch da definitiv noch etwas Übung um sie besser zu entformen, aber funktionieren tun sie jedenfalls.

Attached picture 367962-DSC_7765.jpg
verfasst von: Roy F Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 25.11.2018 11:50
Montiert....

Attached picture 367963-DSC_7775.jpg
verfasst von: Markus Hame Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 25.11.2018 12:13
Hallo Roy,

glatte Oberflächen und passendes Trennmittel helfen beim Entnehmen. Ist das ein Gusspolyamid oder ein PUR?
verfasst von: Roy F Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 25.11.2018 12:24
PUR

Die Oberflächen sind soweit recht glatt, als ich die Komponenten für das PU bestellt habe, habe ich auch ein entsprechendes Trennmittel gewünscht, dieser Wunsch ist denen wohl entgangen und so hab ich halt mit diversem Zeug probiert das ich hier hab (PTFE-Öl und Fett, etc), mittlerweile habe ich das "richtige" Trennmittel erhalten, doch nur wegen der Optik mache ich die Dinger nicht neu
verfasst von: Luis G Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 10.03.2019 10:52
Habe jetzt alles soweit ausgebaut-neue Lager sind bestellt.
Frage: Lässt sich die Buchse die im Achsschenkel verbaut ist irgendwie im eingebauten Zustand aus und ein pressen?

Evtl . mit so einem Set?
https://www.ebay.de/i/311642350053?chn=ps
verfasst von: Christian Ho. Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 10.03.2019 11:08
Hallo,

ich habe auch einige Lager mit einer Gewindestange rausgezogen bekommen. Bei manchen wie z.B. 443505171F (14A im Radlagergehäuse) konnte ich nur das Gummiteil mit der Gewindestange rausziehen und den Rest vom Lager habe ich dann mit einer Eisensäge angesägt und konnte es dann rausschlagen.

Um auf den Punkt zu kommen, ja es geht. Im ausgebauten Zustand geht das aber einfacher. Das Set aus deinem Link hatte ich mir auch angesehen, war mir aber zu "Teuer". Für eine M8 Gewindestange 12.9 mit Schrauben habe ich 8€ bezahlt.

VG, Christian

Attached picture 368648-DSC_5608-1683x2992.JPG
verfasst von: Christian Ho. Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 10.03.2019 11:15
Ach und zu dem Set von eBay würde ich erstmal nach dem Maßen der Pressstücke fragen und aus welchem Material die Gewindespindel ist. Alles unter 10.x ist Müll, da drehst du sonst nur das Gewinde der Spindel ab.

VG, Christian
verfasst von: Luis G Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 10.03.2019 12:26
Hab mir jetzt diese hier geordert
:https://www.ebay.de/itm/BGS-Gewindestange-Spindel-M10-Gewindespindel-Spindel-Zug-Druckhulse-67302-M10/362359541308?hash=item545e4fce3c:g:vPEAAOSwi49bKUfh&frcectupt=true

Hoffe damit klappt es.
verfasst von: Luis G Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 16.03.2019 10:26
Leider klappt es nicht mit der Gewindestange.
Habe daraufhin die Zentralschraube der Antriebswelle gelöst um den ganzen Achsschenkel auszubauen.
Problem ist jetzt das sich der ABS Sensor keinen mm lösen lässt.
Kann mir einer sagen wo die Steckerverbindung sitzt?
Kabel geht beim Benzinfilter in die Karosse Richtung Schweller.

Irgendeine andere Möglichkeit den noch aus dem Schenkel zu bekommen?
verfasst von: Christopher Müller Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 16.03.2019 12:24
Die ABS Sensoren sind im Innenraum unter der Rückbank gesteckt.
verfasst von: Christian Ho. Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 16.03.2019 04:27
Bin mir nicht sicher welches Lager du meinst? Das im Bild, im Anhang?

VG, Christian

Attached picture 368699-sketch-1552753527840-960x540.png
verfasst von: Christian Ho. Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 16.03.2019 04:32
Wenn ja, ist es das Lager was ich nicht mit der Gewindestange rausbekommen habe. Hierfür mussten grobe Kräfte ran.

Schöner gehts natürlich mit ner Presse.

VG, Christian

Attached picture 368700-DSC_0004-1683x2992.JPG
verfasst von: Luis G Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 16.03.2019 06:20
Ja genau das Lager.

Hab jetzt den ganzen Achschenkel sammt ABS Sensor ausgebaut und kann den jetzt unter die Werkstattpresse legen.

Kabel konnte man gut finden unter der Rücksitzbank.

Ein Problem besteht leider noch. Habe mir bei Audi Tradition das Difflager samt Schraube bestellt bekomme aber das alte nicht ausgebaut, da die Schraube/Mutter völlig vergammelt ist.
Hilft da nur die Flex oder der Mutternsprenger?
Bekommt man die Schraube dann noch nach oben raus?
verfasst von: Christian Ho. Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 16.03.2019 06:57
Mach doch den Halter ab, dann kannst du das in Ruhe an der Werkbank abflexen. Sind ja nur 3 Inbus die den Halter am Diff halten.

VG, Christian

Attached picture 368703-sketch-1552762439579-540x643.png
verfasst von: Luis G Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 17.03.2019 03:09
So gerade 1,5Std. gebraucht um die oberste Schraube vom Diff. Halter zu lösen, da völlig vergammelt. Zum Glück hatte ich meine Linksausdreher Nüsse in der Schublade. Diff etwas abgesenkt und dann hat die Nuß gerade so drauf gepasst.

Überlege jetzt noch das Radlager HA gleich mit zu wechseln´, da der Achsschenkel jetzt ausgebaut ist.

Radlager vorne und hinten sind identisch?
verfasst von: Luis G Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 01.04.2019 02:22
Weiteres Problem beim Radlager wechseln.

Wollte jetzt hinten das Radlager wechseln, bekomme aber den Sicherungsring keinen mm gelöst. Habe ihn jetzt vier Tage lang mit Rostlöser/Hammer behandelt aber er löst sich einfach nicht.
Wie bekomme ich diesen Ring gelöst?
verfasst von: Luis G Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 07.04.2019 02:34
Keine Chance den Sicherungsring zu entfernen.
War mit dem Schenkel in einer LKW Werkstatt und selbst die mussten aufgeben.

Hab zum Glück einen neuen/gebrauchten Achsschenkel gefunden den ich jetzt wieder einbaue.

Hatte jemand anderes schonmal solche Probleme mit dem Sicherungsring?
verfasst von: Christian Ho. Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 09.04.2019 05:17
Hallo,

hier hilft nur grobe Gewalt. Ich habe einem kleinen Meißel so schräg wie möglich angesetzt und so lang gehämmert bis er sich gedreht hat. Dann konnte man ihn problemlos mit einem kleineren Schraubendreher hochhebeln und dann mit einer grpßen Zange rausziehen. Mit einer Sprengringzange hatte ich keine Chance, hier haben sich nur die Spitzen verabschiedet.

VG, Christian

Attached picture 368852-DSC_5762-2393x1346.JPG
verfasst von: Christian Ho. Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 09.04.2019 05:20
Auch das Lager habe ich dann mit ordentlich Schmackes rauschlagen können.

Für den Einbau gibts ja dann einen guten Beitrag im FAQ.

VG, Christian

Attached picture 368853-DSC_5763-2393x1346.JPG
verfasst von: Michael Rescheneder Re: Hinterachse/Traverse ausbauen - 09.04.2019 09:38
Ich glaube in deinem Fall hilft nur viel Hitze!!
Wenn der Schenkel schon mal draussen ist anständig anwärmen und das Ding geht raus. Dann auf der Lagerpresse Radlager auspressen und gut ists!
Hatte bis Dato noch keins wo ich aufgeben musste.
Mfg
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