Jetzt hat der 4.2er 1 Woche gelaufen und fängt schon wieder an!
Auf der BFSeite habe ich im 3. Zylinder keine verbrennung.
Ich Habe die V-Kappe schon wieder getauscht, sie war defekt, habe nun nen Funken, aber keine Verbrennung.
Kerze Trocken rein, Anstellen, 7 Zylinder laufen, aus machen, und Kerze raus, Kerze Klatsch Nass. Habe den stecker der Düse ebenfalls abgezogen, dennoch klatsch nass. Dann habe ich ihn ohne Kerze angestellt, dann kommt dort ne Fette Dunst Wolke raus!
1. Düse defekt, schleisst net, auch wenn Stecker ab ist wird wie bei der alten K-Jet weiter gepumpt. Zylinder säuft ab.
2. Öl, Kolbenring defekt! Game over
hat einer sonst noch ne Idee??
Audi S6 Plus
Audi V8 4.2 AEC LPG ( zu VK!)
Audi V8 3.6 PTX LPG Schalter ( zu VK!)
Und auf jeden Fall ne NEUE Kerze nehemn, vorher aus nem Schlachter ein anderes Einspritzventil. Oder mal das "vielleicht" defekte mit einem anderen tauschen und schauen, ob der Fehler "wandert".
So würde ich das machen. Geht alles schnell und kostet kein Geld.
Kompression top, auf allen 8 zwischen 13 und 13,5 bar.
Ich Tippe nun Definitiv aufs Ventil! Leichtes Schlagen mit ner Verlängerung hilft auch net! Montag wir dein neues Bestellt und fertig! Und dann muß Ruhe sein! Sonst kommt der Stempel runter von dem Eimer!
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Hatte bei mir nach ner grössren Motor-Reparatur das Problem, dass ein Einspritzventil nicht mehr einspritzte, austauschen hat nix gebracht. Kabelbaum durchgemessen - alles i.O. Dann Motorsteuergerät getauscht und alles lief wunderbar...
du hast doch jetzt bei deinem wirklich alles gemacht (Lager, Kolbenringe, Ventilschaftdichtungen, Kopfdichtung - was noch ?), oder ? Was hat dich der Spaß in Summe gekostet (mal ohne Arbeitszeit) und hat es sich bzgl. des Ölverbrauchs gelohnt ?
Neu Lagern wär überflüssig gewesen, neu Kolbenringe Schaden dem motor mehr als sie ihm bringen, da die Buschen ja unberührt sind!
Habe für den kompletten Kopfdichtsatz 300e bezahlt, die Schaftdichtungen weiß ich jetzt nicht!
Wenn ich die Aufstellung sehe, dann kann ich sie mal posten! Ist aber nur Materialwert da ich keine Fremdleistungen hatte!
Was den Ölverbrauch angeht, so räuchert der neue auch net wenig! fakt ist, beim wechseln der kopfdichtung ist danach die verdichtung höher als vorher! Und das treibt das Öl raus!
Kollege hats beim 3.6er nun auch mit dem Öl, nach dem Wechseln der ZKD ist der Verbrauch auf 1000km um 3 Liter gestiegen! Laufleistung 320.000km. Es wurden die Schaftdichtunegn gemacht! Ein Check und Blick auf die ventile ziegte das si völlig Ok sind! Keine Spur feucht! Aber der Blink in den Kurbelgehäuseentlüftungsschlauch an der Drosselklappe brachte mengenweise Öl hervor!
Fazit, kannste machen nix! Nur hoffen das du die ZKD nie machen must!
der Grund für die stegerung der Verdichtung ist meines erachtens erstmal die neue Dichtung, und zudem ein resultat der neu eingeschliffenen ventile, die ohen Ablagerungen ja ne Bessere Füllung zu lassen, wie auch besser Abdichten!
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ich frage mich ernsthaft, ob es irgendjemanden auf dieser Welt gibt, der es geschafft hat, einen 4,2er (ABH) zu überholen und das mit dem Resultat, dass er nachher kaum mehr Öl verbraucht hat. Meiner hat da auch so seine Phasen, wo er sich mal 2-3 Liter genehmigt, je nach Fahrweise, dann gehts mal wieder besser, usw. Raucht aber gar nicht so extrem blau, das wundert mich. Aber wehe, man lässt ihn 10 Minuten im Leerlauf stehen, dann raucht er sich mal einen Kilometer lang ordentlich aus, und dann ist wieder Ruhe. Total frustrierend irgendwie, wenn das Auto sonst total super läuft, aber Öl braucht. Tja.
...das eine neue Kopfdichtung schuld sein kann an gestiegenem Ölverbrauch ?? und das die Verdichtung mit ner neuen Kopfdichtung steigt ist vollkommen unmöglich ! Wenn durch eine kaputte Kopfdichtung messbar Verdichtung verloren geht, kannst du bei laufendem Motor die Zündflamme von aussen sehen, damit fährt kein Auto !! Und sollte durch neu geschliffene Ventilsitze die Verdichtung wieder auf Serienniveau gestiegen sein, senkt das höchstens den Ölverbrauch, weil an den alten Kolbenhemden und Ringen die Durchblasverluste zunehmen und die treiben das Öl nicht raus, sondern runter, mitsamt den Verbrennungsgasen, ins Kurbelhaus, was dem Gas viel leichter fällt als durch die Kopfdichtung. Vorher/nachher kann man mit geeignetem Druckmessgerät am Druck im Kurbelhaus leicht feststellen wie sich Blowby verändert, früher wurde so der Zustand der Kolbenringe geprüft.
Mann o mann, was sind das manchmal für haarsträubende Theorien ! Oder ist beim V8 die Physik eine andere und ich habs nur noch nichtig gemerkt ?
Na meiner jedenfalls hält sich an die gleichen Regeln wie ALLE anderen Wärmekraftmaschinen,..... und brauchte mit neuer Kopfdichtung, auch mit 375000 und 378000km, zweimal kurz hintereinander am selben Kopf gewechselt, nicht mehr Öl als vorher, dann aber mit neuen Schaftabdichtungen knapp anderthalb liter weniger.
Der V8 braucht das meiste Öl durch die Kolbenringe, selbst ohne Schaftabdichtungen wird er nicht mehr als vielleicht zwei Liter pro 1000km durch die Ventilführungen saugen, und das auch nur durch die der Einlassventile, an den Auslassventilen geht es nämlich umgekehrt, da finden sich Ölkohlerückstände aus der Verbrennung an den Schaftabdichtungen, krempelt mal eine alte Schaftabdichung um und kuckt nach.
Nun, gut, klingt logisch! Ich sage ja überhaupt nicht das die Dichtung defekt ist oder?? Darum gehts doch garnicht! Aber wenn ich behaupte das die Verdichtung steigt, da die Ventile neu eingeschliffen sind und dadurch besser abdichten, dann sag mir mal wo der Druck bleibt! Das ist nicht theorie, sonderen denkbar logisch! Schließt das Ventil nicht 100% ig, entweicht etwas des Überdrucks durch seine nicht ganz verschlossene Öffnung oder?? Schließt es aber 100%, und der Kolben wandert gen Ventil, so kommt irgendwann der Punkt, ich sage mal 12,5 bar Ü-Druck (fiktive Zahl bei der angenommen die Ringe dem Druck net mehr standhalten), dann muß er alles was darüber geht los werden, durch die Zylinder Bohrung, bei den alten nicht eingeschliffenen Ventilen konnte ein teil des Drucks noch dort entweichen! Wofür macht man denn dann den Drucktest?? Doch um herauszufinden woher und wie viel der Kollege small block seinen Dampf ungeplant abläst!
Aber Warum braucht denn dann bitte der 3.6er soviel Öl mit einmal??
Und warum braucht mein 110tkm Block ebenfalls Öl?? Die Wände waren Tip Top! Die Schaftdichtungen sind neu!
Für mich sehen sämtliche Symptome so aus, das durch den Höheren Druck im Brennraumn, auch mehr des gleichen an den K-ringen vorbei drückt und so Öl durch das Entlüftungssystem den Verbrauch erzeugt!
Fakt war be beiden Motoren das der Schlauch völlig eingeölt ist, nein, kein Schmierfilm, sonderen richtig Öl drin!
Der Ölverbrauch kann nur mit den Zylinderwänden und dem Kolben Ringen zu tun haben, Leckstellen mal ausseracht, da beide KFZ die Schaftdichtungen neu haben!
Dann erklär mir das! ich finde keinen anderen Reim darauf! Hast ja mit deiner Aussage recht! Es erklärt aber nicht warum nach dem Wechsel der Dichtung der Ölverbrauch steigt!
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An dieser Stelle wäre die Frage angebracht ob der ABH original ab Werk nicht auch von Anfang an sein Öl verbraucht hat!?!?!? Ich glaube nicht, daß der original einen "Kaum-Ölverbrauch" hatte
er hatte kaum einen, vielleicht 0,2-0,3/1000. Der Jochem fährt seinen mit max. 0,7 und hat 180tkm drauf. Der Thomas Müller braucht auch kaum was usw. usf. Bin nach wie vor der Überzeugung, dass sich ab BJ93 bzw. Ende 92 was geändert hat, aber gut. Aber er hatte bestimmt nicht mehr als max. 0,5 ab Werk, und selbst das halte ich für unwahrscheinlich.
Mein Meister hat nun der Wurm gepackt! Jetzt wollen wir mal heraus bekommen ob es möglich ist dem block auf zu bohren um Gußbuchen einsetzten zu können mit neuen Kolben!
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also wenn das gutgeht, bin ich sehr auf das Ergebnis gespannt (und die entstandenen Kosten) - den 4,2er irgendwann zu überholen, um dem Ölverbrauch Herr zu werden, reizt mich schon immens (je nach Kosten).
Ja, die Theorie mit Ende 92 habe ich schon mehrmals gelesen... könnte stimmen. Man müsste dem mal richtig auf die Spur gehen. Meiner ist 10/91 und braucht sein Öl , 1-1,5L auf 1000km, abhängig von der Fahrweise, bei 225 Tkm. Damit kann ich aber leben!
hatte einen 10/91er mit 360tkm: Brauchte 3l/1000 nach Ventilschaftdichtungswechsel max. mein 03/92er bei 270tkm: Braucht ca. 2l/1000, max 3 wenn ich fahr wie ein Henker. Ohne Ventilschaftdichtungswechsel
Nächste Woche fahr ich an 93er mit 160tkm, ich sag dann bescheid
Eins ist für mich völlig klar seit den Autos die ich Hatte:
ca 20 Audi 80/90 Quattro und nicht Quattro, immer 5ender, nie mehr als 1Liter auf 1000km
einen V8 3.6 89er 370.000km, max 1 Liter auf 1000 einen V8 4.2 93er ca 200.000 5 Liter neuer Motor 94er S4, ca 110.000 ca 2-4 Liter, habe noch nicht genug gefahren!
durchgereicht/geschlachtet:
V8 4.2 240.000km, 92er, Sprit Schnitt 12 Liter, Öl ca 3-4 V8 3.6 93.000km, 91er, konnte ihn net laufen lassen, Unfall V8 3.6 220.000km, 90er, 0,6 liter Öl, Benzin 13,5 V8 3,6 455.000km, 89er, 1,5 Liter Öl V8 3,6 241.000km, 90er, 0,5 Liter Öl V8 3,6 321.000km, 89er, 0,0, 11,2 Liter Super (Ex Berenzen AG, Kenne sogar den Chaufeur)
Für mich steht fest, das Ölverbrauch nichts mit KM oder Alter und Bj der Maschine zu tun haben, sondern eher mit dem Pflege Zustand und der Fahrweise, zudem mit Herstellungsfehlern die wir nie ermitteln können! Beschichtungsfehler etc! Zu dem Klafft da ein unterschied zwischen 4.2er und 3.6er.
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Mal ne ganz dumme Frage als A8 4,2 ABZ - Fahrer: Wie kommt es zu diesen Ölverbräuchen von mehreren Litern auf 1000 Km ? Ich habe bei meinem 4,2 er gestern o,2 Liter nachgefüllt- nach 14 000 Km. Der Motor hat 139 000 Km drauf. Ich hatte noch nie einen AUDI mit mehr als o,1Liter/1000 . Ich Fahre nur das Öl Mobil 1. Vielleicht solltert Ihr das mal versuchen. Alle AUDIs vor dem A8 waren 5-Ender. Gruß
... man kann nicht grundsätzlich sagen, dass ein 4.2 Liter ABH immer viel Öl verbraucht.
Ich habe einen 92er 4.2 mit über 190.000km und meiner verbraucht auch kaum Öl. Wenn ich auf 7.000 bis 8.000km mal einen Liter Öl nachkippe, ist das eher viel!
ich mutmaße mal - mein 200er 20V braucht kein Öl, mein Audi 80 bruachte keins, beide aber älter als alle meine V8 es waren. Ich sag's mal so - der V8 war der erste 8-Zylinder der "neuen Ära", für Audi doch noch ziemliches Neuland, und so gab's am Anfang einfach mehr fertigungstechnische Probleme bzgl. Präzision beim Fertigungsprozess usw. usf. Das wäre eine Erklärung. Das mal zu 3,6ern, die doch ein wenig mehr brauchen. Beim 4,2er kam dann einfach das NiKaSil-Problem dazu (Zylinderlaufbahnen reagieren auf Schwefel), und schon haben wir den Salat. Dazu kommt vielleicht, dass die 4,2er wirklich die verheizteren Motoren sind, da einfach besser im Durchzug, und u.U. 95er Benzin wirklich mehr schadete als 98er Benzin (müsste ja lt. Theorie mit der Schwefelreaktion so sein). Das alles kombiniert ergibt unsere heutigen Ölprobleme.
Aber es hat eh keinen Sinn, sich besonders viele Gedanken darüber zu machen - wirklich interessant wäre, wie man der Sache endgültig Herr wird, sonst kippen wir in 5 Jahren mehr Öl als Benzin in die Dicken.
Hi, genauso gehts meinem "normalen" auch,er ist zwar ein 93er hat aber eine AT von 92 drin (momentan ca. 127Tkm) ,ich denke das Problem liegt eher am ganz normalen Verschleiss der Kolbenringe in Verbindung mit verhärteten Schaftdichtungen (obs an den Auslassführungen liegen könnte,muß ich erst testen !). 3,6er oder 4,2er dürfte keinen Unterschied machen,wohl aber Schalter oder Automatik ! Gruß Thomas
Was wir wissen ist ein Tropfen,was wir nicht wissen ein Ozean !
was 4,2er und 3,6er anbelangt - da muss ich dir widersprechen. Der Punkt ist nämlich, dass du bein 3,6er mit dem Schaftdichtungswechsel eigentlich der Sache Herr wirst, dem 4,2er aber nicht - da sinds die Zylinderlaufbahnen. Zumindest ist das der Konsens, den ich nach 2 Jahren Forum rausgelesen hab, bzw. der immer wieder besprochen wurde.
Die A8 Maschine würde mich ja auch interessieren, sie sieht gleich aus, dabei denke ich nur über den Block nach, garnicht mal die Köpfe, sie sind ja m it der "ruhenden Zündung" ausgerüstet, die kan man ja eh nicht so übernehmen!
Mich würde aber auch interessieren warum der kein Öl mewhr braucht!
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Er nun einmal so richtig Feuer von mir bekommen, und nun läuft er bei konstant 90 mit 7,5 Liter, bei 120 mit 9, bei 130 mit 10,5! Das ist für mich völlig Ok!
er raucht nun auch net mehr! Vermutlich waren die KAts dicht, odr die Lambda sonde verdreckt!
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da hast du recht, meiner (3,6 Bj 10/91, 209000 Km) braucht nach Messung genau 1,7 Liter auf 1000 Km. Hab mir aus Kostengründen auch gleich ein 60 Liter Faß 15W40 gekauft.
da wäre beim nächsten ZR-Wechsel (lt. Serviceheft bei 270tkm) ein Tausch der Ventilschaftdichtungen eine Überlegung wert (nach Kompressionsmessung, net dass es in Wirklichkeit ein Zylinder ist, der dir die Sauerei verursacht), das soll beim 3,6 i.d.R. sehr helfen. WIe gesagt, beim 4,2er hab ich das bereits gemacht, ein wenig hat's geholfen, aber ob ich nun 3 oder 4 Liter reinkippe, who cares. Da war es eher eine Geld- und Zeitverschwendung.
da kann ich nur sagen.....jippieee meiner (3,6 aut. '89 390.000 km) braucht wenn ich ihn wirklich ruhig fahre 0,1-0,3 liter....nie mehr als einen liter! durchschnittsverbraucht liegt zwischen 12 und 15
...ist es eigentlich ein gutes zeichen und läßt den zustand des motors aufwerten umso weniger öl benötigt wird?
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Aufblasen muss man einen Motor erst, wenn er tot ist.
also dadurch auf den Zustand des Motors zu schließen - ich weiß nicht. Meiner braucht auch seine Portion Öl, hat aber einen tollen Leerlauf, zieht ordentlich an, und macht niemals Probleme. Bei den Royces der früheren Generation hieß es doch immer - ist keine Lache unterm Fahrzeug, hat's was mit dem Motor
Da unsere neueste Errungenschaft MJ94 ist (4,2), und ich vor ein paar Tagen zwei 4,2er mit MJ93 ohne Ölverbrauch (also fast ohne) bewundern durfte, komme ich immer mehr und mehr zu der Erkenntnis, dass in erster Linie die 4,2er MJ92 (Ende 91- Mitte 92) die Ölfresser sind. Der Rest scheint ja wirklich selten solche Probs zu haben ...
Hey Jörg, ich kenne hier einen, der hat dir das damlas Versprochen! Und bis auf das Päckchen hat er alles eingehalten! Und jetzt sitzt er hier und weint seinem alten Auto hinterher weil der neue ne Eierfeile ist!
Dein Auto steht mitten im Leben! der hat noch viele viele KM vor sich!
Bis Bald!
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na hoffentlich. momentan macht er mir leichte hitzeprobleme. denke aber das ich es in den griff bekomme.....muss nur wissen wie ich den küghler raus baue... man da ist ja gar nix wie beim KV
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Aufblasen muss man einen Motor erst, wenn er tot ist.
Wenn du mal wieder in Bremen bist, da komm mal vorbei! Der den ich bei mir drin habe, der läst ihn nicht mal die 85° erreichen! Den kannste bekommen! Dein thermostat hatte ich erneuert! Habe aber noch ein Neues Hier, können wir dann ja mal testen!
Oder du versuchst mal dieses CalgoneSpülung, achte aber drauf, das das ein Mittel ist was nicht aufschäumt!
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