Hallo Gemeinde, hallo Joachim Wie Ihr ja bestimmt noch wisst, habe ich Euch vor kurzem berichtet, das von meinem achter das Kühlwasser immer so heiß wird. Auch habe ich alle Ratschläge von Euch befolgt, doch gebracht hat es letzendlich nichts. Habe nun am Montag meinen achter in die Audiwerkstatt gebracht, damit die das Problem lösen. Gestern Abend hat mich dann der Werkstattmeister angerufen und gebeten, das ich mal selber vorbeikomme. Ich bin dann auch gleich hingefahren und der Meister hat mir dann erklärt und gezeigt warum das Kühlwasser immer so heis geworden ist. Die Zylinderkopfdichtung von der rechten Zylinderbank hat es durchgehauen und als ob das noch nicht reichen würde kommt es noch schlimmer. Der Meister hat den Zylinderkopf abgenommen und vermessen und dabei auch noch festgestellt, das der Zylinderkopf verzogen ist und nicht mehr eingebaut werden kann. Er hat auch gemeint, es helfe nichts, diesen Zylinderkopf Plan schleifen zu lassen, denn dadurch würde sich der Druck auf die Pleullager verstärken und es könnte dann sein, das mir diese dann auch noch kaputt gehen. Der Meister hat mir dann auch gesagt, das der zweite Zylinderkopf auch runter mus und auch vermessen werden muß. Nach meiner Frage bei Audi gestern, was denn ein neuer Zylinderkopf kosten würde hat man mir gesagt, der würde im Austausch ca. 1200,00 € ohne Arbeit kosten. Ich habe dann gestern meinen achter mit einem Anhänger wieder mitgenommen und nun steht er bei mir mit fast zerlegtem Motor. Für die Arbeit bei Audi (Motor zerlegen) habe ich gestern 391,50 € bezahlen müssen und nun könnt Ihr Euch wohl selber vorstellen was es mich wohl gekostet hätte, wenn ich meinen achter bei Audi hätte richten lassen. Wahnsinn Gruß Andre
Mein Beileid! Das hört sich auf den ersten Blick übel an, aber wenn Du selbst Hand anlegen kannst ist Polen vielleicht noch nicht verloren. Die Köpfe würde ich beide abbauen und in eine Zylinderschleiferei bringen. Die können schon entscheiden, ob schleifen geht oder nicht. Wenn ja ,sollten beide Köpfe gleichmäßig geschliffen werden. In einem gebe ich dem Werkstattmeister recht: Du musst auf jeden Fall die Pleuellager erneuren! Sonst ist ein späterer Lagerschaden sehr wahrscheinlich . Kopf hoch! Alles wird gut.
Danke Tim, jedoch hat der Werkstattmeister doch gesagt, das es nicht gehen würde, die Zylinderköpfe Plan schleifen zu lassen, da ja sonst der Druck zu hoch werden würde und mir dann eben die Pleulager kaputt gehen würden. Ausserdem weiß ich ja gar nicht, wie diese Pleulager gewechselt werden. Weißt Du es denn?? Gruß Andre
meiner meinung nach..... : wenn der eine zyl. kopf in ordnung ist,drauf lassen bzw. ist ja auch ne geldfrage usw. oder gleich mitmachen lassen. lass die zyl.koepfe pruefen,ob sie noch plangeschliffen werden koennen,grund : verzug ! wird mit einem groesseren stahllinial gemacht plus messstreifen ! grenzmass weiss ich nicht,kann man aber nachlesen (werkstatt). um die lager wuerde ich mir keine sorgen machen,entscheidend ist die laufleistung und das bild der lagerflaechen,kann man auch pruefen lassen,grenzwerte usw. sind die werte im rahmen und die koepfe koennen geschliffen werden,dann wuerde ich es machen. die druckerhoehung durch das planschleifen ist nicht so gross,kommt immer darauf an wieviel man abschleift,kann man ausrechnen (KFZ-Mathematik). evtl.muss der motorblock auch plangeschliffen werden,wird aber meistens im eingebauten zustand gemacht,entscheidend sind eben die grenzwerte,muss man messen ! ich hoffe fuer dich,das du einen mech. hast der das machen kann. wie gesagt...erst prüfen lassen..Zyl.koepfe ,dann die lagerung,meistens reicht ne sichtprüfung,schraub ein peuellager ab und schau ...wie sehen sie aus ? ebenso wuerde ich ein kurbelwellenlager loesen und dann auch wieder richtig draufsetzen und festschrauben (drehmoment) koennte hier ein roman schreiben,sprengt aber den rahmen. jedenfalls sind das meine kenntnisse,sicherlich gibt es neuheiten/methoden usw. aber ich habe das so mal gelernt,dazu auch noch lange raus aus dem fach. aber ich freue mich,wenn jemand mir neues erzaehlt,macht man anders,bessere moeglichkeit, usw. bin bereit zu lernen
Moin Andre (von der Nordsee quer durchs Land) ich habe beim V8 noch keinen Pleuellager gewechselt. Im schlimmsten Fall muss der Motor heraus, vielleicht kann Dir hier (oder du bemühst mal die Suche) aber jemand sagen , ob das von unten nach Abbau der Ölwanne geht. Bei einigen Fahrzeugen ist das poblemlos möglich! Was den Zustand der Köpfe angeht wäre ich prinzipiell vorsichtig was Aussagen von Vertragswerkstätten angeht, WOBEI ICH BETONEN MÖCHTE, DASS ICH HIER NIEMANDEM EINE BETRUGSABSICHT UNTERSTELLEN WILL! Ein freundlicher Händler hat mehr davon, dir einen neuen Kopf zu verkaufen und er hat keine Probleme mit einer anschließenden Gewährleistung. Lässt er deine Köpfe schleifen und es gibt danach ein Problem ( dass muss ja gar nicht seiner Verantwortung liegen), Pleuellagerschaden, Nockenwellenschaden o.ä. ist er der Dumme. So einfach ist das. Verständlich, dass er dir lieber einen (am Ende vielleicht zwei) neuen Zylinderkopf verkauft. Ein generelles Problem besteht aber wirklich in der Machbarkeit einer solchen Reparatur. Da geht es ins Eingemachte und man sollte wirklich wissen, was man tut. Wenn du dir das also selbst nicht zutraust, was ich durchaus nachvollziebar finde und du niemanden kennst, der dir dabei fundiert helfen kann, ist das möglicherweise der GAU für dein Auto. Ich hatte allerdings angenommen, dass du gewisse Möglichkeiten hast, weil Du das Auto ja aus der Werkstatt geholt hast. Vielleicht findest du eine freie Werkstatt deines Vertrauens. Solch eine Reparatur erfordert Erfahrung und etwas Werkzeug, aber Hexenwerk ist das nicht!
Hallo Wolfgang, hallo Tim vielen dank für Deine Ratschläge und ich weiß noch immer nicht was ich machen soll. Jedoch hänge ich sehr an meinem Auto und ich sehe nicht ein das ich es nun wegschmeißen soll. Ich werde nun morgen nochmal mit Audi telefonieren und dann muß ich wohl oder übel eine entscheidung treffen. Gruß Andre
Hallo Tim, auch bei die möchte ich mich für deine Ratschläge bedanken und ich habe es auch schon Wolfgang geschrieben. Ich weiß nun echt nicht was ich tun soll. Mir bereitet es einfach Kopfweh, denn selbst wenn ich zwei neue Köpfe kaufen würde (kann ich mir gar nicht leisten) bleibt meine Angst bei den Pleu- und Kurbelwellenlagern. Auch habe ich immer im Kopf, das die alle nur Geld machen wollen und von den Werkstätten ohnehin keiner ehrlich zu mir ist. Ich werde nun morgen nochmal mit Audi telefonieren und dann muß ich wohl oder übel eine entscheidung treffen. Fakt bleibt aber, ich hänge sehr an meinem Auto und ich möchte mich nicht von ihm trennen. Gruß Andre
Hi, von verzogenen Köpfen habe ich hier noch nie was gelesen,das heißt aber nicht,das es nicht möglich ist. Lasse ihn mal von einem Profi-Instandsetzer vermessen und seine Meinung kundtun,vielleicht hat dein VAG-Betrieb im Moment nicht viel zu tun und wollte nur dein bestes ! Gruß Thomas
Was wir wissen ist ein Tropfen,was wir nicht wissen ein Ozean !
Hey Andre! Das hört sich natürlich auf den ersten Blick sehr schlimm an, aber sicher gibt es auch bei Dir in der Nähe eine kompetente Werkstatt, die Dir dabei (kostengünstig und ehrlich) helfen kann.. Vielleicht weiß hier im Forum jemand eine super-Werkstatt in deiner Gegend oder kann Dir sogar ein Forums-Kollege dabei helten. Daß das Ganze Kohle kostet ist klar, aber man kann, wenn man sich ein wenig auskennt, eine ganze Menge selbst machen und Kohle dabei sparen. Dein Auto ist noch nicht verloren und die Köpfe sind sicher nicht irreparabel. Guck in Ruhe nach einer geeigneten Werkstatt oder Hilfe und Du wirst bald wieder Freude an deinem 8 Zyl haben...
Viel Erfolg und laß den Kopf nicht hängen... (im warsten Sinne des Wortes) UND: Nicht alles dem Audi- Meister glauben, das was die anderen geschrieben haben, wegen Garantie usw.. ist genau der Knackpunkt.. die müssen sich natürlich absichern, sonst bekommen die mächtig Druck von "oben"
MFG Peterling!
PS: der Druck auf deine Lager erhöht sich nur unerheblich, wenn die Köpfe leicht geplant werden können.
Hallo Peter, danke Dir auch für Deinen Rat und das mit dem Kopf hängen lassen ist zwar gut gemeint, jedoch nicht ganz so einfach. Ich kann mir nun nämlich auch noch von meinem Kumpel (fährt eine alte S Klasse Mercedes) solche Sätze wie: Ich hätte mir halt mal ein Auto gekauft anhören und das ist auch nicht gerade hilfreich. Aber Du hast schon ganz recht, ich werde nun meinen Kopf nicht mehr hängen lassen und irgendwie bekomme ich das schon wieder hin.
Genau, das denk ich auch... Mußt deinem Kumpel nur Kontra geben.. wenn er nen alten 4,2 l Mercedes hat, kannst Ihm mal sagen welche Leistung ein Audi V8 4,2 hat und was sein 4,2l "nur" an PS bringt.... damit ärgere ich nen Bekannten von mir immer... *g*
Na eben, außerdem rostet der 8er nicht und kommt auch im Winter voran. Die S-Klasse vergleichbarer Baujahre hatte nicht einmal elektrisch verstellbare Spiegel. Aber mal zum Thema: Es wäre zu schade den Wagen zu schrotten. Checke mal welche Fachwerkstatt (keine Audi-Werkstatt) da entsprechende Kenntnisse hat. Vielleicht ist ja auch ein Extremschrauber aus dem Forum in der Lage Dir zu helfen. Wenn alles nicht hilft schau Dich doch nach einer vertrauenswürdigen Ersatzmaschine um. Gibt ja genug Leute hier, die Schlachtautos haben.
versuche jemanden zu finden, der unabhaengig ist ! oder auch gebrauchter motor ! wenn,dann frage im forum !!!?? oder lass dir zeit, nichts ueberstuerzen.
ich muss Thomas voll und ganz zustimmen. Von verzogenen Zylinderköpfen habe ich in diesem Forum noch nichts gelesen...
Ich habe bei einem Meister in Kiel mal nachgefragt, wie häufig er schon erlebt hat, dass ein Kopf von einem V8 verzogen ist, und der hat mir gesagt, dass er es noch nicht ein einziges Mal erlebt hätte.
Hallo Martin, vielen Dank auch für deinen Beitrag. Wenn ich jedoch lese was du mir geschrieben hast, dann muß ich wohl davon ausgehen, das mich die Audi Werkstatt nur abzocken möchte und wem soll ich denn dann überhaupt noch vertrauen??? Das mit den Werkstätten ist wirklich schlimm.
Hallo Rolf, auch Dir gebe ich recht, denn zum schrotten ist er wirklich zu schade. Meine Freundin hat Heute schon wieder wegen unserem achter geweint, denn auch sie hängt sehr an diesem Wagen. Ich werde nun auf alle Fälle noch eine andere Werkstatt befragen. Ich weiß aber leider nicht wer in unserer Umgebung mit diesen Motoren Fit ist. Werde mal im Forum fragen ob jemand aus meiner Umgebung etwas weiß.
Hallo Joerg, der Meister hat mir Vorgestern den ausgebauten Kopf gezeigt und hat so eine Art Stahllineal darauf gelegt. Er meinte dann, der Kopf wäre um ein zehntel Millimeter verzogen. Ich kenne mich aber da nicht so aus. Gruß Andre
Hi Andre, ich bin mal kurz durch www geglitten, habe eine Spezialwerkstatt in München ausfindig gemacht und verschiedene Begriffserklärungen , scheinbar anhand von Audi W12 und R5 Zylindermotoren. Schau mal rein..
Moin Andre, auch ein Audi V8 Aggregat ist "nur" ein Motor. Jede freie Werkstatt, die zum Beispiel Dieselmotore repariert (Kolben erneuern, Kopf überholen etc.) sollte soetwas machen können. Rein vom technischen Aspekt betrachtet ist es völlig egal, ob Du einen Golf 2 Motor reparierst oder einen V8er.
NEEK, LAGERSCHADEN bekomst mann nicht. Dass bekomt mann nur wann viel wasser im oel gekommen ist und noch danach mit wasser im oel viel gefahren war. Habe ich schon viele mahlen gemacht. Ohne probleem.
oder mach nur das notwendigste,auch schon teuer genug ! vielleicht haste glück,das denn alles laeuft. waere auch schade um den wagen !!!!! vergleiche mal die kosten " gebrauchter motor " und die reparatur des vorhandenen......den kannste spaeter dann machen .
hallo zusammen hier mal meine meinung und erfahrung also wenn der kopf oder die köpfe verzogen sind können sie geschliffen werden allerdings ist dabei zubeachten das eine kopfdichtung reinkommt die in der dicke das entsprechende übermaß hat was an den köpfen abgenommen wurde sprich 0,2mm am kopf weg dann die dichtung 0,2 mm dicker sollte es bei audi geben zumindest werden die von anderen herstellern angeboten zu den lagerschalen ich würd sie mit neumachen weil wenn die köpfe neu abgeschliffen sind und die dichtung auch neu sind entsteht ein größerer druck auf die lagerschalen ich machte es ohne neue und hatte nach 2000km nen lagerschaden das risiko würd ich heut nicht mehr eingehen eigentlich ist das keien schwierige operation kopf weg den kram schleifen lassen neue dichtung und gut zum verziehen?? nicht das audi dir den kopf bei der demontage verzogen hat heißt wenn der zylinderkof noch warm war und dann die schrauben falsch ab war es das dann solche sachen mach ich am liebsten selber dann weiß ich was ich zubeachten hab jedenfalls würd ich mir da net großartig den kopf drüber zerbrechen mit ruhe zeit und materialkosten gehts dann schon nur keine hauruck aktion
hallo andre, hört sich irgendwie exotisch an. war die leistung und der kühlwasserstand den zuvor ok ? abgase im kühw.-behälter? ich würde das auch nochmal woanders (freie werkstatt) checken lassen. so einen fall gabs es hier soviel ich weis noch nie.
Hallo Joachim, die Leistung meines achters war immer gleichbleibend und einwandfrei. Ob ich nun Abgase im Kühlwasser hatte, das weiß ich nicht. Das einzigste Problem, das ich mit diesem Wagen zum Schluß hatte: Er wurde im Stand sehr heiß. Aber eben nur im Stand, während der Fahrt stand die Themperaturanzeige immer zwischen 80 und 100 Grad.
Hallo h.tan das mit den 0,2 mm währe ja gut, denn laut Audi Werkstatt ist mein Zylinderkopf um ca. 0,10 mm verzogen. Der Audimeister hat jedoch gemeint, das es nicht gehen würde, den Kopf schleifen zu lassen, da sonst der Druck höher würde und mir dadurch dann die Pleulager kaputt gehen würden.
Hall9o Rolf, vielen Dank für Deine Mühe. Ich habe bereits bei uns in der Umgebung geschaut, doch anscheinend gibt es bei uns solche Werkstätten gar nicht. Jedoch ist München ca. 100 km von mir entfernt und ich werde diese 100 km gerne in Kauf nehmen und meinen achter dort mal nachschauen lassen. Gleich Morgen werde ich mich darum kümmern.
Hallo Wolfgang, habe nun die Adressen von ein paar Werkstätten in München bekommen und morgen werde ich dort mal nachfragen, was die dazu meinen. Bin mal gespannt was die dann sagen werden. Auf jeden Fall möchte ich, daß mein achter wieder einwandfrei läuft. Alleine bei dem Gedanken an einen anderen Wagen (Mercedes oder BMW) wird mir schon ganz anders.
Hallo Ronny, danke auch für Deinen Beitrag. Nun ich weiß nicht ob der Kopf noch warm war oder nicht, ich weiß nur, das mein achter bis zum Schluß noch volle Leistung hatte und ich es dann gar nicht glauben konnte als mir der Meister dann einen Tag später mitteilte, daß der rechte Zylinderkopf verzogen wäre. Auf jeden Fall hast Du recht, ich werde nun keine "hauruck" Aktion starten. Ich habe nun ein paar Werkstattadressen von München bekommen und werde nun morgen da mal nachfragen.
Hallo Zusammen, hier nun ein Bild von meinem V8 Motor nachdem die von Audi den Kopf abmontiert haben. Mir graust es bei diesem Anblick und ich hoffe, ihr habt mehr Glück als ich
Ein gebrauchter Kopf geht auch. Würde ich aber nicht empfehlen, wenn dann sollten beide Köpfe vom selben, gebrauchten Motor sein, damit sie auch gleich beansprucht worden sind. Meiner Meinung nach.. ich kann mir nicht vorstellen, daß es sooo super ist, wenn links ein Kopf mit 130 tkm drauf ist und rechts einer mit 230 tkm.. die Nocken, Hydros usw.. verschleißen halt auf irgendeine Weise auch.. Aber zum laufen bringen könnte man den Motor. Wär kein Problem. Wenn man aber schon nach Gebrauchten Köpfen schaut, dann von dem selben Motor beide Köpfe runter, und beide dann bei Andre drauf (also auf den Block von Andres V8) Aber von den Kosten wär das dann sicher genauso wie wenn man den Motor dann vollends einbaut. Man würde sich das Geld für die Kopfdichtungen und die Dehnschrauben sparen. Aber so könnte der V8 innerhalb von einem schönen schrauber WE wieder laufen...
MFG Peterling
Ach ja, wenn planen- dann schon allein wegen der unterschiede der beiden Köpfe die Dickere Dichtung verwenden. Dann erhöht sich auch nicht der Druck auf der geplanten Seite...
Hallo Leidgeplagter, ich glaube die Reparatur war gar nicht nötig oder hast Du vorher Kompression messen lassen ? Öl im Kühlwasserausgleichsbehälter oder im Wasser im Motoröl ? Wenn das nicht der Fall war, DER Motor rund lief und auch Leistung hatte bist Du meiner Meinung nach einem Irrtum aufgessesen wie es leider manchmal passiert wenn semi "wissende" einen guten Rat zur Hand haben Ich denke aufgrund meiner Erfahrung daß Dein Wasserkühler mit Aluoxid zu ist, daher keine Kühlleistung bei Leerlauf aber doch bei erhöhter Drehzahl hat - ein bekanntes und von mir zweimal behobenes Problem. An den 4.2 Köpfen brennen nur ab und zu Ausslaßventile durch. Sonst eigentlich nichts. Schraube Deinen Kopf so wie er ist wieder drauf mit neuer Dichtung und wenn die Temp. immer noch zu hoch ist dann wechsel den Wasserkühler Nicht mit Kanonen auf spatzen schgießen oder wie "repariert" man seinen V8 zu tode Grüße Werner
Genau. Ich würde mir erstmal den Kopf anschauen, ob und wieweit er "verzogen" ist. Wurde der Kopf "nur" wegen der erhöhten Kühlwassertemperatur im Leerlauf abgebaut? Und nur Kopfplanen alleine ist nicht ausreichend - dazu müssen auch alles Ventile raus, da sie geringfügig über die Kopffläche schauen - also müssten dann beide Köpfe komplett zerlegt werden für diese Aktion. Dies würde ich mir zweimal überlegen. Dichtungen erneuern und Kopf wieder drauf - und gut sollte es sein, wenn der Kopf nicht verzogen ist. Dafür ist doch eine Kopfdichtung auch da, dass geringste Unebenheiten abgedichtet werden. Und bei Deiner "Demontage-Werkstatt" mal nachfragen, warum diese gleich den Kopf runter nahmen. Haben die ein Kompressionsdiagramm erstellt? Wurde Kühlwasser im Öl festgestellt oder Öl im Kühlerwasser. Wenn die sozusagen auf gut Glück und auf Kosten Besitzer einfach ins Blaue zerlegen - dann mal gute Nacht!!! Bei meinem V8 war mal wegen Ölundichtigkeiten die Erneuerung der Zylinderkopfdichtung nötig - aber planen nicht. Und beim Zusammenbau darauf achten, dass die Schraubenlöcher im Motorblock sauber ausgeblasen wurden, damit man bei Erreichen des Anzugdrehmoments auch genügend Flächenpressung auf die Zylinderkopfdichtung erreicht - dies hatte nämlich meine Werkstatt versäumt und durfte erneut den V8 "öffnen" auf Ihre Kosten. Also Kopf hoch Andre - ist bestimmt kein wirtschaftlicher Totalschaden und lasse von einer Fachfirma den Zyl.-Kopf mal begutachten, ob es auch mit einer Dichtung getan ist. Aber Dein Kühlwasserproblem ist wahrscheinlich damit auch nicht aus der Welt. Wie Werner schon schrieb - Aluoxid im Kühler - und damit zu geringe Wasserzirkulation kann die Ursache sein, oder der Viskolüfter bringt seine Leisung nicht... Gruß Manfred.
V8 fahren ist wie älter werden - gelegentliche Inkontinenz
warum nicht Köpfe aus einem geschlachteten V8 ?? Die kriegste sicher billiger als für 1.200,-- Teuros.... Diese dann vermessen und wenn o.k. einbauen !!!
Hallo! möchte werner scholz recht geben! ich denke auch den weg in die werkstatt hättest du dir sparen könne! Vergiss Audiwerkstätten!!!!! mache es so wie werner es gesagt hat!und suche dir bei gelegenheit eine Werkstatt ,an die du dich immer richten kannst! ich bei ii einer kleinen werstatt,die haben bis jetzt alles wieder gebaut!egal was und es hat immer gepasst! ein kleines Beispiel,mein letzter V8 wollte eines tages nicht mehr schalten,er ist nur noch im dritten gang gefahren.Deshalb ging ich in alle Audiwerkstätten in meiner Umgebung,die waren sogar zu doof meinen Fehlerspeicher zu lesen!V8 was ist das????? Die wollten mir das ganze Getriebe ersetzen und solche lustigen Sachen! Nach diesen Erlebniss bin ich wieder in meine Werkstatt und siehe da,es war nur ein Massekabel! Hat mich 20 Euro gekostet! Gruss Ronny!
schlimme Zustände, wenn sich die Audi-Fachleute nicht mal mit Ihren Wurzeln auskennen. Ich persönlich hatte noch keine schlechten Erfahrungen mit AUDI. Das liegt aber daran, dass ich viel Glück mit wenig Reparaturen hatte, die ich zu 98% selbst erledigen konnte. Hatte meinen 100er nur zum Zahnriemenwechsel mit Erneuern der Kurbel- und Nockenwellendichtungen bei Audi. Dass außerdem die Servopumpe gesaut hatte, haben sie aber nicht bemerkt...
Aber die von FORD haben auch keine Ahnung. Bis vor eineinhalb Jahren hatte meine Freundin einen Ford Sierra. Der verlor eines Tages seine Exkremente und verursachte eine riesengroße Pfütze unter sich. Wir schleppten das Teil zu Ford, zwecks Ursachenforschung. Der Meister machte (angeblich) eine Probefahrt. Seine Analyse: Sieht schlimm aus, die Zylinderkopfdichtung muß ersetzt werden! Wenn ich mich erinnere wurden mindestens 1000€ veranschlagt. Zu teuer, also ab nach Hause mit dem Teil. Unterwegs bemerkte meine Freundin, dass der Ford fast nicht mehr bremste. Nachdem ich die Kiste begutachtet hatte, stellte sich heraus, dass die riesige Pfütze kein Motoröl, sondern Bremsflüssigkeit war! Ein O-Ring zwischen Bremsflüssigkeitsbehälter und HBZ war kaputt. Ich habe dann noch einen Reparatursatz für den HBZ geordert (Ca 20€) , da es den Ring nicht einzeln gab. Habe bei der Gelegenheit gleich alle Reparaturteile verwendet und den HBZ überholt. Nach einer Stunde war die Sache erledigt. Schlappe 1000€ gespart! Jetzt hat sie natürlich auch einen Audi. Null Problemos anytime.
Hallo Ronny, ich gebe dir vollkommen recht und für das nächste mal weiß ich es. Auf jeden Fall befrage ich nun noch eine andere Werkstatt und mal sehen was die meinen.
Hallo Rolf, da sieht man es ja mal wieder und bei Audi ist das wohl nicht anders. Ich wende mich heute an eine der anderen Werkstätten und mal sehen was die sagen.
Hallo Werner, leidgeplagter stimmt 100%ig. Ich habe mir das eben auch schon gedacht, denn ich hatte niemals Öl im Wasser und auch kein Wasser im Öl. Mein Motor lief auch immer rund und sehr ruhig und Leistung hatte er auch immer satt. Deshalb fiehl ich ja dann auch aus allen Wolken, als mir der Audi Meister sagte, Zylinderkopfdichtung ist durch und der Kopf ist auch noch verzogen. Aber wie ich schon berichtet habe, ich werde mich heute noch an eine andere Werkstatt wenden und dann bin ich mal gespannt ob die mir dann das gleiche sagen???
Hallo Manfred, hatte meinen achter beim Audi Spanner in Dingolfing und ich habe meinen achter aus den folgenden Gründen dorthin gebracht: 1. Wasserthemperatur im Stand zu heiß 2. Geringer Ölverlust im Bereich der Lichtmaschine 3. Zahnriemenwechsel Bei der Auftragannahme hat die Audi Werkstatt den Motor Gewaschen und mit Talkum eingesprüht um feststellen zu können, woher das Öl kommt. Dann hat der Meister eine Probefahrt gemacht und hat dann meinen achter noch zusätzlich 30 Min. auf der Hebebühne laufen lassen. Als der Meister dann nachgeschaut hat, meinte er, das Öl kommt aus dem Ölgehäuse und man müsse das wieder neu abdichten. Zu der Wasserthmperatur meinte er, das könne die Wasserpumpe sein oder der Viskolüfter. Dies wolle er dann feststellen wenn er den Zahnriemen mache. Ich war dann damit einverstanden und habe dann meinen achter 1 Woche später zur Reperatur hingebracht. Das war vergangenen Montag. Am Dienstag kam dann eben der Anruf von dem Audi Meister, das ich doch mal selbst vorbeikommen solle. Dies tat ich dann auch und es stellte sich heraus, das Ölgehäuse war doch Dicht und das Öl verliehrt er angeblich am Zylinderkopf. Den hatte er mitlerweile auch schon abgenommen und mir mit einem Stahllineal gezeigt, das der Zylinderkopf in der Mitte auch noch um ein zehntel verzogen ist. Den Rest kennst Du ja.
Hallo Andreas, so hätte ich es wohl auch vorgehabt, doch nun habe ich wieder gehört, das dann eben das Problem mit den Pleulagern bleibt und deshalb möchte ich nun zuerst noch eine andere Werkstatt dazu befragen.
Wie bei meinem. Ölundichtigkeiten vorne rechts, was mir nicht gefiel. Erst wurde nur der Öldruckschalter nachgezogen. Später dann der Ölfilterflansch mit einer neuen Dichtung versehen - war aber auch nicht die Ursache. Zu guter Letzt dann die Reinigung und Talkumsache - und man konnte immer noch nicht genau erkennen, wo das Öl herkam. Zum Schluß war es wie geschrieben die rechte Kopfdichtung, habe dann jedoch beide Seiten machen lassen, da es dann nicht viel mehr Aufwand war. Und die rechte Z.-Dichtung war dann nach wenigen Tausend Kilometern wieder undicht, weil eben die Schraubenaufnahmen im Block nicht sauber geblasen wurden. Könnte bei Deinem auch so sein. Gruß Manfred.
V8 fahren ist wie älter werden - gelegentliche Inkontinenz
Hallo Manfred, hast ja dann auch ganz schön was hinter Dir mit Deinem Audi. Habe nun eben mit einer Werkstatt in München gesprochen und der meint im Gegensatz zu Audi, das man den Zylinderkopf auf alle Fälle um ein zehntel planen könne, jedoch würde er dann beide Köpfe planen, damit sie wieder gleich sind. Auch habe ich nun nochmal mit dem Meister von Audi geredet und der sagt aber, er würde die Köpfe auf gar keinen Fall planen, denn dann würde ich Probleme mit der Verdichtung und den Pleulager bekommen. Nun weiß ich wieder nicht was ich tun soll????
da ich deine moeglichkeiten nicht kenne,.....wuerde ich so machen : such dir einen passenden motor,wenn moeglich mit garantie....einer aus dem forum....oder verlaesslicher partner. lass den einbauen...wenn das ganze drum herum stimmt,dann lohnt es sich bestimmt. den anderen motor so nach und nach reparieren oder verkaufen ! so wuerde ich es machen, ....
Hallo Wolfgang, auch das währe eine Möglichkeit, doch man kann da ja auch nie wissen was man kauft. Das ist auch wieder eine sehr große Vertrauenssache und irgendwie bin ich da nun vorsichtig geworden. Zum überlegen währe es aber allemal!
Hi Andre. Ist wirklich nicht leicht, hier eine Entscheidung zu treffen. Der VAG-Meister ist natürlich mit neuen Köpfen auf der sicheren Seite, auch wenn es evtl. nicht das Wasserproblem ist/war. Ich würde mir mehrere "Meinungen" von Motoreninstandsetzern etc. einholen, auch habe ich damals in meinem Fall mit MTM ( Motorentechnik Mayer ) in Ingolstadt längere Zeit persönlich telefoniert. Und zu guter Letzt wird Dir niemand die Entscheidung abnehmen können. Hast Du denn den Verzug vom Kopf gezeigt bekommen und die Stelle in der Kopfdichtung, die "durch" war? Gruß Manfred.
V8 fahren ist wie älter werden - gelegentliche Inkontinenz
Hallo Manfred, Du hast ganz recht, ist wiklich keine leichte Entscheidung. Der Meister von Audi hat mir die Zylinderkopfdichtung gezeigt und da war eine Stelle durch. Auch hat er mir den Kopf gezeigt, doch davon verstehe ich nicht viel. Habe heute mit einer Firma in München ein längeres Telefonat geführt und der hat mir mehrere Möglichkeiten aufgezählt, wie man dieses Problem lösen kann. Die billigste Möglichkeit währe wohl beide Köpfe zu planen und wieder einzubauen. Dann jedoch bekomme ich von niemanden eine Garantie dafür, wie lange das hält. Die Firma in München hat aber zu einer ganz anderen Lösung geraten. Die werkstatt in München hat gemeint, ich solle den zweiten Kopf auch noch runter nehmen und dann den kompletten Motor ausbauen. Mit den beiden Köpfen und dem Motorblock soll ich dann nach München kommen und dort wird er dann die beiden Köpfe planen (Stück ca. 90 €) und den Motorblock möchte er dann auch gleich vermessen und ggf. planen. Anschliesend möchte er dann die beiden Köpfe und den Motorblock auf Risse auf Risse untersuchen. Es geht aber noch weiter, denn er hat noch gemeint, das man die Pleulager samt Kurbelwellenlager auch noch austauschen sollte und auch gleich nach den Kolbenringen schauen sollte. Wenn das dann alles gemacht sei, so meinte er, erst dann währe ich auf der sicheren Seite. Der Wahnsinn oder?????????????? Gruß Andre
Hi Andre. Den Block ausbauen? Meinen die, dass man das mal so auf die schnelle macht? Der kann im eingebauten Zustand doch überprüft werden. Da bist Du dann echt mit einem kompletten Motor besser bedient, der nachweislich noch gut laufen wird. Aber bleiben wir am Beginn unserer Arbeit - ist es notwendig die Köpfe zu planen? Für 90Euro ist ja "nur" das Planen berechnet, sicher nicht die Zerlegung des Kopfes - sind ja immerhin 32Ventile... Also von vorne wird das Pferd gesattelt - nimm den Z.-Kopf mit zu einem/mehrere Motoreninstandsetzer und kläre den Aufwand. Gruß Manfred.
V8 fahren ist wie älter werden - gelegentliche Inkontinenz
Hallo Manfred, ich werde mich nun am Montag noch nach einer dritten Werkstatt umschauen und werde dann meinen Kopf nehmen und dort hin fahren. Bin mal gespannt, was die dann sagen werden. Auch hast Du recht, die 90 € beziehen sich nur auf das planen pro Kopf. Die 32 Ventiele sind da noch gar nicht dabei. Also schön langsam glaube ich, wenn ich mir einen gebrauchten Motor mit wenig km kaufe, komme ich wohl besser weg. Ich weiß leider noch immer nicht was ich tun soll. Ist ja auch nicht so, das ich nicht aufs Geld schauen müsste.
Eben. Ist ein kleiner Unterschied, ob man ein Kilo Euros oder drei Kilo Euros in den Motor investiert. Aber lass Dich nicht verrückt machen, Du wirst bestimmt das Richtige übers Wochenende Dir überlegen. Gruß Manfred.
V8 fahren ist wie älter werden - gelegentliche Inkontinenz
Na Du hast recht Manfred, ich sollte mich nicht verrückt machen,aber es ist doch wahr. Werde nun mal ein wenig an etwas anderes denken (versuche es zumindestens) und am Montag hole ich mir halt noch eine dritte Meinung ein. Sollte es dann am Montag wieder das gleiche heisen, dann schreibe ich mal an Audi mit der Bitte mir einen neuen Motor zu schenken. War nur ein Witz
Hallo h.tan, also Du brauchst zu mir nicht Sie sagen, hört sich ein wenig doof an. Wegen meinem Motor habe ich noch keine Entscheidung getroffen und ich weiß einfach nicht was ich tun soll. Habe nun drei verschiedene Werkstätten befragt und jeder sagt letztendlich das gleiche. Wenn ich meinen achter behalten will und vernünftig gerichtet haben will, dann muß ich mich wohl auf ca. 7000,00 € - 8000,00 € Reparaturkosten einstellen.
Also Andre, ehrlich, ich verstehe nicht warum Du nicht einfach ein bischen denkst und eine wirtschaftliche Rep. in die Augen fast. Man kann immer am V8 noch dies und das mitmachen weil wenn das zerlegt ist kommt man da wieder etwas besser ran und dann da wieder und so weiter. Ich weiß wo das endet !! im totalen Overkill ... oder beim Neuwagen Audi V8 für 500000 Euro Das gilt nicht für mich weil ich es selbst mache aber für Dich und andere die es machen lassen müssen. Ich habe ja schon mal erwähnt daß bei Deinem V8 das Kühlproblem höchst wahrscheinlich nur durch einen neuen (gebrauchten) Kühler und oder Viscokupplung Kühlventilator zu lösen ist. Lasse den Kopf so wie er ist mit neuer Dichtung wieder montieren, bete daß das Kühlproblem weg ist (glaube ich nicht) und wenn eben immer noch zu heiß dann lasse den Visco prüfen und wenn immer noch zu heiß denn einen guten Kühler rein. Ich verwette mein Wissen das haut hin. Aber Du scheinst so ein "übervorsichtiger ganz genau" Typ zu sein der zwar viel Meinungen einholt aber hinterher trotzdem mit Sand in der Hand dasteht Kleine Story am Rande: ich kenne Leute die behaupten stur Autos mit vielen Kilometern sind immer schlechter wie welche mit wenig Kilometer, daher sind nur welche zu gebrauchen mit wenig km und die die welche kaufen (billiger) mit viel Kilometer sind Idioten ich kann nur sagen, da ist Klug Wunsch Denken von Möchtegerns, ich habe beobachtet wie diese simple Rechnung bei denen nicht aufgegangen ist ... dies aber ausführlich zu erklären sprengt wiederrum den Rahmen. Nur Du hast mich mit Deiner "ichwillesganzgenauundübergutmachenlassen" daran etwas erinnert das klappt nicht mit einem alten V8 wenn man auf andere angewiesen ist, keine Chance. ich habe bewußt meine Leidensgeschichte mit meinem 4.2 V8 und diversen Ferndiagnosen von Fachleuten verschwiegen (sprengt den Umfang), ich kann nur sagen mach das was ich Dir und auch einige andere mit Durchblick für sinnvolle nötige Reparaturen geraten haben sonst war es das mit Deinem V8. Begonnen hast Du mit einem gut fahrenden V8 und jetzt hast Du einen wirtschaftlichen Totalschaden. Soll wohl nicht so bleiben ? also wieder Fahrt aufnehmen über den eigenen Schatten springen und den Leuten das richtige anschaffen dann fährt der nächste Woche wieder (so wie meiner, hatte gerade einen Getriebeschaden an der Automatic und viele andere monstöse Reparaturen ...) viel Erfolg !!! Grüße Werner
Hallo Andre, ich kann mich Werner nur anschließen. Wie kannst du eine Reparatur in Erwägung ziehen, die dem Wert von 2 gepflegten V8 entspricht? Stell dir vor, 2 Wochen danach semmelt dir jemand mit Schmackes in die Seite rein... Da siehst du von deinem frisch investierten Geld nix wieder! Für mich gäbe es 2 Auswege aus deiner Situation, den einen hat Werner grad beschrieben, der andere wurde hier auch schon erwähnt: besorg dir einen gebrauchten Motor von einem Schlachter hier aus dem Forum. Und von dem gesparten Geld gönnst du dir.....naja, da wird dir schon was einfallen!
Hallo Werner, danke für Deinen Beitrag und ich muß zugeben, von der seite habe ich es noch gar nicht gesehen. Freilich gebe ich Dir recht, aber ich bin halt sehr vorsichtig geworden. Trotzdem hast Du recht, denn mann kann nicht aus "alt neu" machen und das Geld habe ich auch gar nicht dafür. Doch zu meiner Verteidigung, ich habe das ganz genau gleiche wie Du mir geraten hast verschiedenen anderen Wekstätten vorgeschlagen und alle haben mir das gleiche gesagt. Nämlich das ich dann nicht mehr froh mit meinem achter werde usw. usw.
Hallo Carsten, wie ich bereits ja auch schon den anderen geschrieben habe werde ich wohl ganz einfach meinen Motor wieder zusammenbauen und hoffen, das dann alles gut wird. Auch hast Du ganz recht, denn angenommen ich stecke wirklich soviel Geld in meinen achter (was ich mir sowieso nicht leisten kann) und mir donnert dann einer rein, dann bekomme ich niemals das Geld, was ich reingesteckt habe.
Dazu müssen aber die Ventile raus, da diese geringfügig überstehen. Dann müssen beide Köpfe geschliffen werden.... Haben wir doch schon alles gesagt...
Gruß Manfred.
V8 fahren ist wie älter werden - gelegentliche Inkontinenz
Nein nur ein kopf schleifend ist ausreichend. Mann darf nicht auch die ander kopf zu schleifen. 0,2 mm weiniger ist im bereich der toleranze. Ist einfach machienen bau.....und regnen.....
Hallo h.tan, werde nun auch den zweiten Zylinderkopf abmontieren und dann lasse ich beide planen. Dann bekommt er noch zwei neue Zylinderkopfdichtungen samt Zahnriemen und dann bin ich mal gespannt.
Hallo Manfred, ich weiß das die ventiele raus müssen und das sind ja immerhin 32 Stück. Aber ich glaube das ist doch noch um einiges billiger als die ganze andere Arbeit. Wie ja schon gesagt, ich nehme nun auch den zweiten Zylinderkopf ab, lasse die Ventile ausbauen und beide Zylinderköpe planen. Dann bekommt er noch zwei neue Zylinderkopfdichtungen und einen neuen Zahnriemen und dann bin ich mal gespannt. Muß halt dann nur noch schauen, warum er immer so heiß wird. Mal sehen ob das tatsächlich der Kühler oder der Viskolüfter ist. Vielleicht auch noch gleich eine neue Wasserpumpe???
Hi Andre. Dann würde ich aber die Wasserpumpe auch gleich noch mit erneuern, wenn diese schon einiges hinter sich hat. Die reist kein Loch in den Geldbeutel. Gruß Manfred.
V8 fahren ist wie älter werden - gelegentliche Inkontinenz
Hallo Manfred, freilich, die Wasserpumpe mache ich auch gleich neu, denn dann bin ich wenigstens von daher auf der richtigen Seite. Doch Du hast ja nun mitbekommen, was ich bezüglich der Reparatur meines achters vorhabe und was meinst Du dazu????????????????
Es kommt halt darauf an, wie stark der Kopf "verzogen" ist. Wenn planen, dann beide, um die verschiedenen Druckverhältnisse auszugleichen, rechnen hin oder her, damit wird Material abgenommen. Mit dem Planen bist Du auf der sicheren Seite und ersparst Dir damit eine mögliche Zweite Demontage - ob es sein muß... kann man hier so nicht sagen. Schaftdichtungen sind dann gleich noch zu machen, und evtl. die Ventilsitze/führungen überarbeiten - finish - mehr nicht. Und das Thermoproblem mußt Du aber dann noch sicher finden, nicht dass es Dir erneut den Kopf schmeisst. Wenn ich das Geld über hätte, würde ich es so wie gesagt machen. Gruß Manfred.
V8 fahren ist wie älter werden - gelegentliche Inkontinenz
Also wenn die Ventile raus müssen dann kannst du auch gleich noch die Ventilschaftdichtungen mit machen! Das kostet nicht mehr die Welt (jedenfalls die Teile)
Über X Millionen Menschen in Deutschland hören Hip Hop. Schreib dich nicht ab, lern laufen und reden
Hallo Manfred, das ich wenn dann beide Köpfe planen lassen muß, das abe ich schon gewußt, obwohl mir hier im Forum gestern jemand mitgeteilt hat, dass es reicht, wenn ich nur den einen Kopf planen lasse. Aber ganz egal, denn ich laß gleich beide planen und das mit den Schaftdichtungen lasse ich dann auch gleich mitmachen! Vielleicht kann ich das mit dem Ventilausbau auch selber machen. Du Manfred, weißt Du denn zufällig wer mir hier aus dem Forum vielleicht eine Einbauanleitung für die Zylinderköpfe und den Zahnriemen schicken kann?????
Hallo Joerg, ganz klar, die Ventilschaftdichtungen mache ich dann auch gleich mit. Nun die gleiche frage an Dich, Manfred habe ich schon gefragt: Weißt Du denn jemanden hier aus dem Forum, der mir eine Einbauanleitung für die Zylinderköpfe und den Zahnriemen schicken kann?????????????
Hallo h.tan, danke nochmal auch für Deine Mühe, echt nett von Dir. Ich werde nun aber doch beide Köpfe planen lassen, denn dann bin ich wenigstens hier auf der sicheren Seite. Auch werde ich dann wohl gleich die Ventilschaftdichtungen mitmachen. Auch an Dich stelle ich nun folgende Frage: Weißt Du denn jemanden hier aus dem Forum, der mir eine Einbauanleitung für die Zylinderköpfe und den Zahnriemen schicken kann?????????
ich kann dir eine komplette Reparaturanleitungs CD schicken, da ist dann alles drauf. Kann Dir dann auch noch einen kompletten V8 geben, dann hast Du auch noch Teile*fg* Gib mir Deine Adresse über PM, dann schicke ich Dir ne CD.
Gruß, Olaf
Grüßle, Olaf - Marlboroman Smart Cabrio 450 & Monaco Diplomat 38A & Cayenne S
Ein O-Ring zwischen Bremsflüssigkeitsbehälter und HBZ war kaputt. Ich habe dann noch einen Reparatursatz für den HBZ geordert (Ca 20€) , da es den Ring nicht einzeln gab. Habe bei der Gelegenheit gleich alle Reparaturteile verwendet und den HBZ überholt. Nach einer Stunde war die Sache erledigt. Schlappe 1000€ gespart!
das klappt nicht mit einem alten V8 wenn man auf andere angewiesen ist, keine Chance. 
