forum.audiv8.com Foren German Audi V8 Forum Bose Box - ICs - Alternative?

Hallo V8-Fans!

Wie waren schon mehrmals der Frage nachgegangen, ob es die von Bose verwendeten ICs einzeln zu kaufen gibt.

Bei den beidenn Bose ICs 134499 und 131354, die in den vorderen Verstärkern Verwendung finden und häufig defekt, wenn nur noch Rauschen zu hören ist, gibt es, wie schon angesprochen, wenig Abhilfe.

Im Web habe ich nun etwas interessantes entdeckt (dritter Absatz), was die Mosfet-Bausteine angeht.

QUESTION NO. P926-7: I need replacement parts for a Delco/Bose audio amplifier, part # 16148748. Specifically STMicroelectronics P/N 137110 transistor, bose IC # 131354 88944 and bose IC # 134499 88945. I have searched for all of these parts, but so far haven't found any information on availability, pinouts, etc.
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Bose does not sell parts,or offer any technical help. They require that the unit be sent to them for repair. I have just been through this with an AW-1 wave radio. Just had to return unit to customer unfixed.
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I too ran across this problem while trying to repair a set of rear amplified speakers from a Nissan Maxima. I tried Bose who sent me to Clarion who sent me to Nissan who sent me to etc..... Anyway one of the speakers had been repaired before and they used after market parts for the Bose output transistors 137110 the substitute part was a IRFZ-44 or cross to ECG-2395.

Wer weiss mehr?

Grüße,
Maik

Ich habe im Internet noch eine Adresse gefunden:

http://www.carstereohelp.com/repairrates.htm

100$ pro reparierten Bose-Verstärker (mit 2 Jahren Garantie)

Demnach sollte eine Reparatur möglich sein. Auch ohne Bose-ICs?

Der erster Eintrag auf der Seite "Bose amps". Dies ist genau die Verstärkergruppe, die in dem V8 (und anderen Autos mit Bose-.System) Verwendung findet.

Grüße,
Maik

Was man im Netz alles so findet. :-))

Für die defekten Mosfets (4 Stück auf der Bose-Box)

"Those style of amps are used in just about every type of Bose install for the past 15 or years. So any car new car can be robbed of parts to fix the NSX amps. Looking at the transistors, two of them are made by IR and have Bose's generic part number: 137110. This part number does not exist and appears (high confidence) to be a relabeled IR's FIZ24 transistor."

Ferner sehr interessant:

http://www.nsxprime.com/FAQ/DIY/bose_rr.htm

Und...

Nicht billig und nicht auf den V8 abgestimmt, aber immerhin:

http://www.linkmeup.com/bra001.htm

Grüße,
Maik

Hallo Maik,

die Elkos, die der Typ angegeben hat, habe ich auch schon allesamt ausgetauscht.
Die Fakten, die er anspricht, stimmen auch. Bei den Kondensatoren handelt es sich
alle Elkos, die überhaupt auf der Platine vorhanden sind. Ich habe zusätzlich noch
den Tantal-Elko getauscht. Wie gesagt, das Rauschen und die Flattergeräusche
sind dann hinterher auch weg, aber leider stimmte bei meiner Endstufe nach dieser
Operation die Verstärkung überhaupt nicht mehr - sie war viel zu leise.
Bei meinen weiteren Messungen an der Endstufe habe ich dann herausgefunden,
dass die Sägezahnspannung, die zur Wandlung des analogen Signals in ein
PWM-Signal benötigt wird, in Steigung und Amplitude nicht mehr stimmte und
der Sägezahn im Vergleich zu einer intakten Endstufe miserabel aussah. Am
IC selbst waren dann die Messungen damit beendet - Ohne IC keine Reparatur,
so ist es zumindest bei meiner Endstufe.
Auf der Seite www.intersil.com findet man übrigens unter dem Bauteil
HIP4080 und HIP4081 ein PWM Controller, der unter anderem auch für den
Einsatz in Klasse D Endstufen entwickelt worden ist. Dabei findet man auch
eine Applikationsschaltung für eine Klasse D Endstufe. Leider habe ich nicht
die Zeit, um diese Apllikationsschaltung aufzubauen, aber eventuell wäre sie
eine Alternative zu den Bose Endstufen - wenn man an den Ausgang jeweils
die von Bose entworfenen Filter hängt sollte ein vergleichbares Ergebnis
erzielt werden können. Tja, den Vergleichstyp zu den Bose-IC´s habe ich aber
leider auch noch nicht gefunden.

Ach so, ich habe übrigens einen weiteren Vergleichstyp gefunden, den man
als Austausch für die Mosfet Endstufentransistoren nehmen kann: IRFIZ 44
Diesen Transitor bekommt man bei Reichelt für 90 Cent das Stück.

Gruß aus Kiel

Maadin

Gruß aus Kiel

Maadin

Hallo Martin!

Auf Deine Antwort habe ich gewartet. :-)

Kann es sein, dass zuerst die Elkos den Geist aufgeben und schließlich die ICs in Mitleidenschaft gezogen werden?

Wäre es also demnach möglich, bei einem schleichenden Defekt (z.B. niedrigere Verstärkung, oder volle Lautstärker erst bei warmer Entdstufe), dass die ICs unbeschädigt sind und sich die Endstufe durch das Tauschen der Elkos wieder in Gang bringen lässt?

Ich habe hier z.B. drei Endstufen liegen, die zwar funktionieren, also kein Flattern etc. aufweisen, aber relativ leise sind und teilweise erst bei längerer Laufzeit mit voller Lautstärke funktionieren.

Hast Du eine Ahnung, wie die vermeintlichen Bose-Spezis aus den USA für 100$ die Entstufe reparieren können? Scheinbar gibt es doch ein Geheimnis mit, das darauf wartet, gelüftet zu werden. Vielleicht von Dir?

Grüße,
Maik

Hallo Maik,

den von Dir beschriebenen Effekt habe ich bisher noch nicht gehabt. Bei den
Endstufen, die bei mir auf dem Tisch liegen, ist es so, dass alle flattern und
Knacken. Na ja, nach dem Austausch der Elkos dann nicht mehr. Dann ist
die Verstärkung zu gering.
Hm, also ein thermischer Einfluß auf die Verstärkung läßt eigentlich auf einen
Halbleiterschaden hindeuten. Tja, davon gibt es eigentlich nur sechs Stück auf
der Platine: 2 IC´s und 4 Mosfets. Ich habe aber diesbezüglich auch schon
Pferde kotzen sehen. Ich hatte mal ein Blaupunktradio auf dem Tisch, dass sich
immer nach einer gewissen Zeit einfach ausgeschaltet hatte. Da war es dann
ein einfacher ohmscher Widerstand, der sich da verabschiedet hatte.
Ich habe mir schon überlegt, was ich als nächstes machen werde, damit ich
dem Bose-Geheimnis auf die Spur komme. Das wird aber noch eine gewisse
Zeit in Anspruch nehmen.
Nebenbei hat sich bei mir letztens jemand gemeldet, der mir eine Adresse von
jemandem in Deutschland gegeben hat, der die Bose-Endstufen ebenfalls
reparieren kann. Bei diesem habe ich mich natürlich sofort gemeldet, aber er
wollte mir nicht verraten, welche Standard-IC´s in den Endstufen verbaut werden.
Eines scheint aber klar zu sein: Es sind Standard IC´s. Wenn Du Dich nochmals
auf die Suche machen solltest, dann suche einfach unter H-Bridge Driver oder
PWM Controller IC´s, 20-polig in einem DIP oder DIL Gehäuse.
Wir sind der Geschichte ja schon mächtig auf den Fersen, wenn jetzt noch das
Geheimnis der IC´s gelüftet wird, dann war es das ...

Gruß aus Kiel

Maadin

Ay Jungs,
meine Endstufen flattern, rauschen, sind furchtbar leise (also gleich drei Wünsche auf einmal!!!). Das Rauschen und die Lautstärke scheinen temperaturabhängig zu sein, das Flattern bleibt.

Hm, Dr. Bose, macht es sinn, nach dem Treffen am Freitag die Jungs mal auf den OP-Tisch zu legen *Hoffnunghab*?

Sandman

Hallo Jens,

wir können gerne versuchen Deine Endstufen zu reparieren. Dazu brauchen wir
ein paar Kondensatoren und die Endstufentransistoren. Ich glaube jedoch, dass
es vom Grunde her besser für Dich wäre, wenn ich die Endstufe bei mir zu Hause
erst einmal repariert bekomme, denn ansonsten würdest Du lange Zeit ohne Deine
Lautsprecher fahren müssen.

Da bei fast allen Endstufen der gleiche Fehler auftritt wird man wohl in dem
Moment, wo man eine Endstufe repariert hat, alle reparieren können, wenn
es nicht an den IC´s liegt. Alles andere sind Teile, an die man problemlos
herankommt.

Gruß

Maadin