forum.audiv8.com Foren German Talk Wer möchte mein Versuchskaninchen sein?

Joa die Kisten haben wir ganz gut hingekriegt. Gehen grade in die Serienproduktion.
Das mit dem Kellerboden ist schon ziemlich krass (hab das auch gesehen ).
Ich werde mir ein DBA bauen (Double Bass Array).
Das ist sowohl nachbarfreundlich als auch klanglich mit das Beste was es gibt.
Tarnen kann man das als Regal .

Funktionieren tut das so :
Man baut vom Sitzplatz aus gesehen an der Stirn- und Rückwand die gleiche Anzahl an Lautsprechern in einem bestimmten Raster (welches abhängig von eben der Anzahl der Lautsprecher abhängig ist). Die Lautsprecher an der Rückwand sind leicht zeitverzögert (abhängig von der Raumgröße) und verpolt angeschlossen.
Was hat man nun davon?
Die Lautsprecher vorne geben den Bass absolut sauber wieder (weil es viele sind und diese den Raum homogen anregen) und die hinteren Lautsprecher "saugen" den Bass einfach nur wieder auf.
Fazit : An der Hörposition knallts wie Sau und niemand kriegt was mit .

...niemand kriegt was mit ? nee den Gefallen tu ich meinen Nachbarn nicht :-)

Hört sich aber interessant an das DBA.Ich merke gerade,dass ich was an Theorie nachholen muss.Muss mal wieder ein paar Nächte im Internet stöbern.

Ja das mit dem Kellergraben fand ich krass,müsste aber auch mit dem Nachbarzimmer gehen.Hab leider keine solcher Konstuktionen probehören dürfen.

Weisst du wie sich Marmor als Baumaterial für Subwoofer verhält ? Vorteilhaft ?

Die PA Lautsprecher in dem Video sind wohl Leistungshungrig,oder ?


Gruß

Yener

Nun das mit dem Nebenzimmer dürfte sicherlich gehen, ich halte es allerdings für leicht übertrieben.
Marmor als Baumaterial ebenfals. Wenn ein Gehäuse aus Holz ordentlich verstrebt ist, wird das unnötig. Der Vorteil ist maximal im "messbaren" Bereich, hören kann man das nicht und es ist exorbitant teuer.

Die PA-Lautsprecher haben einen sehr hohen Wirkungsgrad von 103dB/1W/1m, sind also auch schon an sehr wenig Leistung ziemlich laut.
In dem Video hat jeder Subwoofer (es waren vier Stück) etwa 100 Watt bekommen.
Belasten kann man die mit etwa 1500 Watt RMS, wenn man sie als RICHTIG betreiben will sollte man 2000 Watt pro Woofer bereithalten .
Dann sind die Kisten richtig richtig sacklaut .

Zum DBA, davon gibts natürlich auch die "single" Version "SBA" (Single Bass Array).
Das ist im Prinzip genau das gleiche nur ohne den "Aufsaugteil" an der Rückwand. Klingt also auch gut, knallt auch wie Sau und es kriegt eben jeder mit .

Bescheuert... aber geil^^

wo du unbedingt dran arbeiten solltest: das Mikrofon der Kamera

Das waren etwa 130dB, das hält kein Mikro aus :P
Aber dafür, dass es nur mit dem Handy aufgenommen wurde ists gut, finde ich .

Marmor deshalb,weil genug Material vorhanden war und wir Langeweile hatten.Ich wusste halt nur nicht,ob sich der Bau lohnen würde.
Ich dachte eher,das Marmor zu Resonanzarm wäre.Ein Wenig Resonanz ist doch vorteilhaft,oder ?

Ich wollte mich auch mal Selbstständig machen mit Möbelbau.Da wollte ich die Lautsprecher versteckt mit einbauen,ging aber nicht mehr als über die Theorie hinaus.Leute sind abgesprungen.

Gruß

Yener

Im Anhang ein Bild des Prototypen für die Satelitten zu dem Bass .

...wenn man ganz genau hinsieht und sich konzentriert,kann man die Lautsprecher hören wie sie klingen :-)

Soll ich das als Kompliment auffassen?

Resonanz ist generell nicht gut .
Umso resonanzärmer das gehäuse desto sauberer die Wiedergabe.
Bei Bassreflex-Systemen baut man ein Reflexrohr oder -kanal ein der auf eine bestimmte Resonanz abgestimmt ist, da ists dann gewollt.
Eben daher wäre Marmor rein theoretisch schon vorteilhaft, aber eben aus "Anwendgungsgründen" eben eher nicht zu empfehlen, da zu teuer und vorallem zu schwer .
Die Idee mit dem Möbelbau habe ich ja teilweise verwendet, das macht bisher keiner und ich bin mir sicher, dass es gut ankommen wird.
Trotzdem brauche ich, wie jeder andere auch die "breite Masse" sonst kommt kein Geld rein, daher die "kleinen" Serien, deren Protos ihr bekommt.
Jedoch ists schwierig Möbel in dieser Richtung zu realisieren, da Möbel (speziell Schränke) eher aus dünnem Holz gebaut werden, das schwingt dann mit und es klingt schlecht.
Bisher habe ich mich nur an den Couchtisch und einen Fernsehertisch gewagt, das sind auch meiner Meinung nach die sinnvollsten Möglichkeiten.

ja war ein Kompliment.

Ich mag diese Presspappsägespahnholz-Möbel nicht.
Ich habe Echtholzmöbel,wenn man diese als Vorlage verwendet,und das Material verstärkt sollte das gehen,wenigstens mal probieren.
Ich habe meine Standlautsprecher neben dem Sideboard,ob der jetzt daneben steht,oder hineingearbeitet wird,sollte keine grosse Rolle spielen.
Beim Bass wirds etwas schwieriger,aber da kann man auch tricksen.

Mein 38er subwoofer stecht in der Ecke,hinter der Eckcouch.Der Ist somit unsichtbar.Downfire Prinzip.Den könnte ich Theoretisch richtig in die Couch reinarbeiten,dürfte nicht mehr schwingen als jetzt,eher weniger,da ja zusätzlich Material verwendet wird zu Befestigung\Versteifung.

Mein Verstärker ist zu schön um ihn wegzusperren :-)
Wenn er hässlich wie Uwe´s wäre :-) würd eich den in die Schublade des TV Unterschranks verstecken,mit Lüftung zur Kühlung.Das Display könnte ich noch sehen,da die Schubladenfront eine Glasscheibe hat.So ungefähr konnte man halt was passendes bauen,um das Equipment zu verstecken.

Man könnte zb. in den Sideboard wo der TV steht,eine Hebevorrichtung anbringen,womit man dne Flat TV unsixhtbar absenken kann und bei bedarf über Fernbedienung hochfahren kann,ebenso die Satelliten samt Ständer.Lautsprecher müssen ja nicht unbedingt fest eingebaut sein.Gibt einige Möglichkeiten.
Ich denke sowas kommt gut an.

So sprichst du HIFI Fans und Möbelkaufinteressierte an.

Gruß

Yener

Du sprichst mir aus der Seele und danke fürs Kompliment .
Die Tieftönermembranen sind übrigens aus beschichtetem Glasfaser.
Sind schon richtig feine Teile für relativ kleines Geld am Ende .

Ich muss mal demnächst irgendwann mal runter zur Schmiede nach Altingen,werde dann in Mannheim einen Kollegen besuchen.Ich komme dann auf einen Kaffe vorbei,dann könne wir brainstormen.

Gruß

Yener

Sehr gern . Wann ist denn "demnächst" ? Vielleicht könnten wir das ja dann gleich kombinieren und wir sparen uns einmal Versenden?

oha,so schnell bin ich nicht.Demnächst irgendwann heisst...wenns wieder warm wird :-)

Wie sind die Behringer Geräte für Raumkorrektur ?
Gibt ja günstige Geräte.



Gruß

Yener

Meine Empfehlung : http://www.thomann.de/de/behringer_dcx2496_ultradrive_pro_lautsprechermanagement.htm?sid=2fa36b37a3936138447c62b03234eb87

Damit kannst du ALLES .

ja ungefähr sowas,auch in der Preisklasse.Ich weiss nur nicht genau,ob das mit Homereceiver betrieben werden kann und was ich damit alles anstelln kann.Die Meisten Geräte haben ja XLR Stecker.
Wie gesagt,hab lange nix mehr an Input gehabt.War zufrieden mit meinem Equipment und hatte wenig Zeit unnötiges Zeug im Internet zu lesen.

Ich habe nur die Möglichkeit zur Korrektur des Subs bzw des Körperschallwandlers.Hab nicht viel rungespielt,alleine schon wegen den Nachbarn,aber macht schon einiges aus.

Meinst du macht sinn,ein passendes Gerät für die Front und Surroundlautsprecher einzusetzen ?
Wird das Dolby Signal nicht allzusehr verfälscht ?


Gruß

Yener

Das kommt drauf an wie man das Gerät einsetzt.
Klar hats "nur" XLR-Stecker, aber dafür gibts Adapter .
Grade wenn man den Controller für den Bassbereich kann man einiges anstellen.
Man hat einen komplett stufenlos einstellbaren EQ, stufenlos einstellbare Phase und Laufzeitkorrektur (für DBA's das Wundermittel ).
Ebenfals gibt es 6 Ausgänge, man könnte also zum Beispiel 3-Wege Frontlautsprecher komplett ohne Passivweiche betreiben (passende Verstärker vorrausgesetzt).
Wenn es dann wirklich in Richtung "High-End" geht sieht das genau so aus .

Das Reizt mich ja schon.Hm,ich war ja schon mit den ganzen Einstellungen vom Receiver überfordert :-) Nachhall,Raumgrösse, usw.Hab mich da nicht getraut was zu verstellen.

Den REckhorn Verstärker für den Körperschallandler habe ich auch nur einmal eingestellt,bis es gepasst hat.Hab aber kein Gefühl,was noch geht.Brauche Zeit dafür.Zuviele Regler verderben den Schallbrei :-)

Bassmanagement für meinen Sub habe ich mehr oder weniger eingestellt und dann so belassen.Wollte alles neu verkabeln und hab es seit Monaten nicht mehr angeschlossen.Hab zwar das wummern damit wegbekommen,aber manchmal vermisse ich das.

Ich habs gerne unverfälscht,wenn ich zuviele Helferllein benutze,verliere ich manchmal den überblick,was ich schon verstellt habe.Kann Kontraproduktiv sein.


Gruß

Yener

Hässlich... Tststs... :-))))))

Hallo,

wichtig ist, dass die Lautsprecher vom Untergrund entkoppelt sind. Denn nicht dieser, sondern die Lautsprecher selber sollen schwingen.

Ich nutze unter den Lautsprechern dicke Granitplatten, auf welchen die Lautsprecher (und der Subwoofer) mit Spikes vom Boden entkoppelt sind. Den Unterschied kann man hören ...

Das kann ich nur bestätigen, wer das aber "günstiger" als mit Granitplatten und Spikes hinkriegen möchte, kann einfach Tennisbälle in zwei Hälften schneiden .

Hi Uwe :-)

was ist denn dann für ein mini Bildschirm unterm TV ? Digitaler Bilderrahmen ? Dein TV ? :-) der ist aber süß.

Was hast du auf dem Subwoofer stehen ? Ipod-dock ?

Gruß

Yener

Uwe,was ist das für ein Fussboden ? Marmor ?

Vom Boden entkoppeln ? ...keine Gnade den Nachbarn...:-)
Tennisbälle sind gut,hab das auch mal probiert.

Gruß

Yener

Yepp. Marmor. Der kleine Bildschirm ist ein Zusatzdisplay fürs Microsoft Mediacenter. Auf dem wird der Titel und die Laufzeit der aktuellen Wiedergabe angezeigt.

Der Sub ist ein 5.1 Komplettsystem von Logitech ZX 5500 und das dazugehörende Steuergerät. Und genau das Teil wartet auf Ersatz.... :-)

... es geht dabei nicht nur um die Nachbarn, sondern auch um den guten Klang!

Das Logitech-System kenne ich, das verheizen wir locker!

Na da gehört ja nicht viel zu.... :-) Ich hab da gedacht das rammst Du in den Boden...

Uwe,dein Fussboden gefällt mir,die Pflanze rechts ist auch noch zu gebrauchen.



Gruß

Yener

Na wart mal ab .

Steht das mit Freitag 15 Uhr noch?

Footoos Daniel Fooootooooos...

Dein Wunsch ist mir Befehl .









Morgen noch Chassis und Aktivmodul reinschrauben und dann sind die beiden fertig .

Ah,danke.Werden die Lautsprecher innen gedämmt ?
Du musst die Löscher für die Schrauben vorbohren,dann bilden sich keine Risse :-)

Gruß

Yener

Waren vorgebort... Allerdings war das MDF diesmal ziemlich verzogen, weiß auch nicht so recht was da los war, aber was solls, sind ja nur Protos .
Gedämmt werden die Lautsprecher nicht, die endgültigen eventuell schon, das wird sich aber erst nach eurem Test und weiteren akustischen Messungen meinerseits entscheiden .

MDF in heisses Wachs oder Öl eintauchen und dann lagern,so hast du weniger Probleme mit Feuchtigkeit.

Werden die Lautsprecher innen noch was verstärkt ´mit Streben ?
an der Platte,wo die Membran reinkommt,hast du wenig Fleisch zum Rand hin gelassen,finde ich.

Wie gross sind die Satteliten ?
Wie schwer ist das ganze System ?

Gruß

Yener

Jetzt löcherst du mich aber .

Also an der "fehlerhaften" Lagerung ist wohl das örtliche Bauhaus schuld.
Die endgültigen Gehäuse werden natürlich nochmal verstrebt. Für die Prototypen ist sowas nicht gewollt, damit wir auch die Auswirkung der Streben messen können.

Ja da ist schon etwas wenig Material, allerdings sieht das ganze dann etwas "schlanker" aus .

Die Prototypen für die Satelitten sind 20x27x40cm, allerdings wird das noch überarbeitet weil in der Gehäuseform nicht wirklich "praktikabel".
Für die Prototypen war nur das Innenvolumen (ca. 40 Liter) wichtig, diese sind dann auch gedämmt.

Wie schwer das ganze System sein wird kann ich noch nicht sagen, der Sub wird wohl gute 25-30kg auf die Waage bringen.

Hast du Erfahrungen mit Passivmembran ?

Hab ich, bei dem Subwoofer der nächsthöheren Serie kommen diese zum Einsatz .

Sodele, Subwooferkabel ist heute auch schon eingetroffen.
Dann kann ich ihn ja gleich anschließen wenn er kommt