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#289419 12.05.2011 08:00
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Hi,

Martin hat kürzlich etwas zur Sprache gebracht, was eigentlich noch nie diskutiert wurde. Was, wenn die Kolbenbodenkühlung irgendwie nicht richtig ihren Dienst verrichtet, dadurch die Temperaturen zu hoch werden und sich an den Ölabstreifringen Ölkohle bildet - et voila, Ölsäufer.

Ich nehme die Annahme, das könnte tatsächlich ein plausibler Auslöser sein, kritiklos hin und gehe einen Schritt weiter: Was kann die Ursache dafür sein, dass die Kolbenbodenkühlung (in Form von Spritzdüsen, geregelt über ein Ventil an der Vorderseite, welches verschlacken kann, wenn ich das richtig verstanden habe? Martin?) nicht ordentlich ihren Dienst verrichtet?

Kann es möglicherweise eine zu hohe Motor- bzw. Öltemperatur sein? Altes oder falsches Öl? Hat jemand vielleicht ein Bild von dem Teil?

Oder ist das alles nur Humbug?

lG

Bastian

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könnte mir vorstellen, dass sowas durch ein mineralisches Öl verursacht werden könnte. Meine Steuerdüse in der Ansaugbrücke ist ja auch komplett zu mit Ölschmodder..........aber glaub mir. Da kann Dir hier keiner Auskunft drüber geben weils noch keiner Überprüft hat.......

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Also die Düsen an sich sind ja "nur" Röhrchen.
Vorne am Block auf der Fahrerseite ist das Regelventil für die Kolbenbodenkühlung.
Es müsste nun mal überprüft werden im AKTE ob es dort Unterschiede zwischen den verschiedenen Motoren gibt.

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........und es müßte mal geprüft werden ob es das noch neu gibt!!

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Hi,

das ist eine Möglichkeit, der Sache auf den Grund zu gehen - eine andere ist, dass das Teil mal jemand aus einem Ölsäufer ausbaut und nachsieht.

@Frank: Wir fahren hier alle 08/15 10W40 und die Dinger saufen kein Öl. Ich hab' da eine andere Theorie, wieso manche so wild betroffen sind, aber wenn ich stets vorgreife, kommt kein neuer Input.

lG

Bastian

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Das Ventil ist Öldruck geregelt.

Das Ding sieht auch recht ulkig aus. Ein Grat von der Fertigung reicht und es bleibt geschlossen (bei Opel hingen ne zeitlang die Regelkolben der Ölpumpe).
Oder Schmutz o.ä. - das Ventil muss auch nur zur Hälfte aufmachen o.ä.

Wenn ich meine Zylinderköpfe am AEC montiert habe teste ich das Ventil!

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und mach dann mal Bilder davon..........würd mich interessieren wie das ausschaut. @Bastian.........ich könnt mir vorstellen, dass wenn ein V8 soviel Öl verbraucht/verloren hatte, dass ein Ölwechsel theoretisch nicht mehr gemacht werden mußte, dass die Vorbesitzer nur noch billigstes mineralisches Öl reingekippt hatten. Und das neigt dann auch noch zusätzlich zum verkoken wenn es richtig heiß wird........

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Müsste 077115540A, ist aber beim AEC die selben.



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Ist nicht mehr "A" sondern in meiner Version "B"


"Nicht jeder der ne Leiter hat darf fahren wie die Feuerwehr"
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Hab bei Vagcat.COM geguckt, da ist überall die selbe drin. Auch S8.

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Sodelle, Bildchen:



Runter kommen alle. Aber nicht hoch. [color:"#666666"]quattro[/color] von Audi. <img src="/forum/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />
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Hi,

da war das Kind dann aber schon in den Brunnen gefallen.

Ich frage mich mal laut, ob der ABH nicht generell mehr thermische Probleme hat als der PT, was sich ja auch in den defekten KDs äußern könnte, welche weit häufiger auftreten als beim PT, und ob nicht auch die meisten wissentlich oder unwissentlich mit zu heißen Maschinen herumfahren.

Ich habe - Tatsache - noch NIE einen V8 erlebt, beim Einkauf, der thermisch völlig in Odnung war. Sei es der Visko, die E-Lüfter-Steuerung, der Kreislauf oder auch ein zugesetzter Kühler - bei jedem hat was nicht gestimmt. Und die meisten wurden auch immer richtig heiß im Sommer. Das kombiniert mit billigem Öl und vielleicht auch noch ein paar Vollgasfahrten - ob das nicht genau dieses vermaledeite Ventil zusetzen könnte, was schlussendlich zu einer Verkohlung der Kolbenringe führt.

Alles was nachher kommt, sind Symptomatiken.

Was halten die Spezis von der Theorie?

lG

Bastian

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Aber warum soll das bei AEC auf einmal kein Problem mehr sein?


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Ja,

das ist jetzt natürlich die Gretchenfrage Aber es ist ja nicht so, dass du pauschalieren kannst "alle ABHs haben das Problem, kein AEC hat's" - die Verteilung ist nur anders. Es gibt auch AEC die sich einen ordentlichen Schluck Öl genehmigen, was man so hört.

Ich weiß auch nicht, ob sich hinsichtlich der Thermik etwas verändert hat - ich hab' keine Ahnung, was alles neu kam beim AEC. Der braucht nur eine andere Kühlung, ganz generell gesprochen haben, oder eine andere Regelung - das würde, dieser Theorie folgend, schon ausreichen.

lG

Bastian

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Oder besseres Öl von Anfang an.

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Ja genau,

den Gedanken hatte ich auch.

Aber damit wäre ich vorsichtiger, da anzunehmen ist, dass die ABH nicht schon in den ersten 5 Jahren zum Saufen angefangen haben. Da wären Audi die Kunden ja nur so drübergefahren. Das kam wohl erst später...

Wie auch immer, von allem, was man so gehört hat bisher, gefällt mir das momentan am besten. Dass ich selbst die Erfahrung gemacht habe, dass er nach heftiger, mehrmaliger Überhitzung so richtig mit der Ölsauferei angefangen hat, mal beiseite gelassen...

Es müsste einfach mal jemand das Ding zerlegen, also einen Öl saufenden ABH, und ihn sich ansehen.

lG

Bastian

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Meine Rede. Das blöde ist halt, die Ölkohle muss mechanisch entfernt werden. :-(
Der V8 Racing hatte mir mal geschrieben das er die Ringe immer saubermacht und irgendwann geht es wiederlos... 40 bis 50tkm meine ich hat er mir gesagt.
Also irgendwas wird anders im Laufe der Zeit.

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Es soll wohl auch Alternativen zur mechanischen Entfernung geben... mit der richtigen Chemie z.B.

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Vielleicht ein Ultraschallbad ????? Könnte funktionieren, oder ???



#289438 14.05.2011 11:40
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Ohne den Kolben auszubauen?

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Neee.... zerlegter Motor vorausgesetzt (hab ichs überlesen ? )



#289440 14.05.2011 12:19
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Es soll auch möglich sein, die Ölkohle im eingebauten Zustand loszuwerden...

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Hmmm ..... würde ich jetzt als "Ottonormaldenker" fast für unmöglich halten



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also vor dem letzten Ölwechsel (15 Minuten) hab ich so ne Suppe von Midland rein gelassen... am Peilstab wars eigentlich immer recht sauber... aber was DANN an Pest aus der Ölwanne geschwemmt wurde lässt den hellsten Tag verdunkeln... zumindest was den "normalen" Ölsumpf anbelangt funzt das Zeug... aber ob eure Ölkohle sich auch so aus dem Staub macht (vor allem nach dieser kurzen Einwirkdauer) bleibt zu bezweifeln....

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Leider kein Mittel was nicht auch Alu und Beschichtungen auf dem angreift. Hatte auf Arbeit nen Dieselkolben gereinigt mit einem Konzentrat. Geht schon aber ohne Motor aufmachen wird man es wohl eher verschlimmern.

#289444 15.05.2011 03:58
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Ich will demnächst die Zaubersoße von LM probieren aber direkt in den Brennraum über Nacht.

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Genau so soll es wohl funktionieren...

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Jo... aber V Motor... wird nur eine Seite sauber... oder es läuft einfach nur durch... mal gucken.

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Ganz einfach, schräg parken

War nicht wirklich ernst gemeint


"Nicht jeder der ne Leiter hat darf fahren wie die Feuerwehr"
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Hallo,

hat einer jetzt rausgefunden,ob die Kolbenbodenkühlung Probleme verursacht ?

Wenn die Düse das Öl immer gegen die Zylinderwände pumpt,könnte sich dort Ölkohle ablagern.


Gruß

Yener


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Die Druckventile lasse ich nach meinem Urlaub messen.

Das Öl was von unten gegen gesprüht wird ist auf keinen Fall die Ursache.
Ich kenne Saugmotor mit wenig Hubraum die ohne KBK das gleiche Problem haben bei zu langem Ölwechselinterval und fahren mit Ölstand niedrig.
Die Turbovariante mit KBK hat dieses Problem gar nicht.


Moderiert von  Manfred H., Manfred M., Thorsten D 

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