forum.audiv8.com Foren German V8 Motor Entlüftungsschläuche von ABH auf AEC umgestrickt

Sooo..........nachdem ich die Entlüftungsschläuche nach AEC Vorbild umverlegt, den kleinen Anschluss der DK verschlossen und das Magnetventil des AEC eingebaut habe bin ich am Freitag mal so 100 km gefahren. Ich muss sagen es hat sich deutlich gebessert.........bis jetzt sieht es gut aus. Ich werde demnächst meine Problemgefällestrecke fahren und schauen ob er nach der Schubabschaltung noch das Ölspucken hat. Wenn er da auch besteht, dann hab ich es geschafft und es lag dann nur an den Entlüftungsschläuchen und der verstopften Steuerdüse die ich ja jetzt mit der Umverlegung umgangen habe...........

Hallo.
Wäre dann in Wort und Bild zusammenfassend sehr hilfreich.

Gruß Manfred M.

lasst mich erst noch ein paar Kilometer abspulen...........dann mach ich gerne Meldung!

Wir haben das beim ABH alles schon durch, sogar mit Ölabscheider
Gebracht hat es 0.
Wie denn auch, in der Schubabschaltung hast du nahezu 0,00000000000 % Unterdruck an der Kurbelgehäuseentlüftung, dafür aber 10000% an den Kolbenringen und Ventilschaftdchtungen.

Kurbelgehäuseentlüftung und Blauer Rauch hängen eigentlich nur dann zusammen wenn der Motor so dermaßen verschlissen ist das er nen übelstes BlowBy an den Kolben hat.
Glaube das hatte Martin A. oder so auch schonmal erwähnt !

da der hintere Entlüftungsschlauch, der bogenförmig unterm Luftfilterkasten verläuft, nun an der dickeren Leitung des Aktivkohlefilter hängt und nicht mehr an dem Saugrohrunterteil, das Unterdruckventil des Aktivkohlefilter auch nicht mehr verbaut ist etc.........wird sich schon was geändert haben............auch hier ist Theorie und Praxis gegeben. Der Dicke fährt besser als noch im letzten Herbst. Ich habe sonst nix verändert. Da diese Steuerdüse am Saugrohrunterteil bei mir komplett zu war (und jetzt mit nem Gummistopfen verschlossen ist) war irgendwas nicht ok bei meiner Entlüftung. Ich habe ja auch schon zigfach erklärt das der Wagen vor der Winterpause 2008/2009 normal lief und sich das Problem im April 2009 das erstemal zeigte. Höchstwahrscheinlich hat sich in der Winterpause der Ölschlamm in der kleinen Steuerdüse festgebacken oder es setzte sich nach der Winterpause zu. Egal..........demnächst werde ich mehr berichten wenn ich die Problemgefällestrecke gefahren bin..........mal schauen was rauskommt............ich hoffe das es weniger mim Ölspucken wird. Verschleiß werde ich im Motor schon haben, dass ist bei 256 tkm wohl gegeben. Aber ein Verschleiß stellt sich nicht im Stillstand einer Winterpause derart ein das das so drastische Auswirkungen hat...........meine Meinung.......

Das ist Drehzahlabhängig. Bei hohen Drehzahlen und niedriger Last ist das Blowby hoch.
Da wird Luft über den Auslass in den Zylinder geholt und vorbei gepresst.

Ölabstreifringe tun es nicht mehr richtig.
Bei meinem ABH reicht durchdrehen um das Öl an der Wand hängen zu haben.

Schraub die Drosselklappe ab. Es dauert nen Weilchen bis die Ölmenge in der Ansaugbrücke ausreicht zum Qualmen.

Lösung? Neue Kolbenringe und gut? Warum nur der ABH? Und nicht auch der AEC? Und warum so vereinzelt? Eine große Anzahl ABH, auch früherer Modelljahre, hat absolut kein Problem...

Die Kolbenring-Geschichte ist Mutmaßung - probiert?

Bastian

Ringhöhe ist beim ABH aussergewöhnlich hoch.
Öl wird über die Schaftdichtungen z.b. angesaugt und Ölkohle setzt sich überall an.
Am Ring wird das dann zum Teufelskreis sobald das Blowby zu hoch ist.

Ich hatte mit dem V8 Racing mal gesprochen (V8 Kompressor), er macht die Ringe immer sauber und dann ist für ~50tkm Ruhe.
Ich denke der Verschleiß der Maschine kommt halt noch dazu.

und wo soll das Öl seit der Stilllegung im Herbst in der Ansaugbrücke hin sein? Verdampfen tut das ja net.........wenn das so sein sollte, und da glaub ich Dir mal, dann müßte der ja wieder in ca. 200 km das Ölspucken anfangen...........deswegen warten wir mal noch ne kurze Zeit ab, dann kann ich mehr sagen.

mein ABH ist Anfang 1992 gebaut. Deswegen, es soll vieles wenn nicht sogar alles im Block zwischen ABH und AEC gleich sein.........vom AEC hört man nur gutes was den Ölverbrauch angeht. Beim AEC sind die Führung der Entlüftungsschläuche, die Drosselklappenanschlüsse und die Ventilgeschichte vom Aktivkohlefilter eindeutig anders. Wenn es das noch nicht war, werde ich im Herbst neue Kolbenringpakete einbauen und das ausprobieren.

Also bei mir ist es so das der Wagen nicht immer qualmt.
Alle paar Tage mal etwas wenn man es herausfordert.
Sonst ist nur das Heck mistig wie sau - Avant und Silber.

Also auch wenn es nicht qualmt, das Öl wird verbrannt.
Wenn nicht durch das Saugrohr dann durch den Brennraum direkt weil der Ring nicht mehr korrekt arbeitet.

Das blöde an der Sache, es gibt KEIN chemisches Mittel was "nur" die Ölkohle angreift. Entweder es ist nicht scharf genug oder es besteht die Gefahr das das Aluminium angegriffen wird.
Das einzige was du machst kannst ist mechanisch die Kohle zu entfernen.

Ölkohle generell ist nicht nur ein Problem hier, das stellt auch Labore von Automobilherstellern vor Probleme (chemischer Natur).

Ach ja, ich hab mir vorgenommen Liqui Moly etwas zu ärgern.
Ich hab mich so'ne Zaubersoße für 5 Euro gekauft die die Brennräume reinigen soll
Ich werde das schön mit Endoskop festhalten und der Bande emailen das ich meine Kohle zurück will

Du böser Bube Du...........na ganz so schlimm ist es bei meinem noch nicht. Also das Heck wird noch nicht schwarz vom Öl.........

AEC hat andere Kolbenringe.
Wenn man sich die Daten der Ringe die damals üblich waren anschaut, dann hat der PT und der ABH einfach mal ultra fette/hohe Ringe.
Neben dem Gewicht (Flatterneigung - Blowby) ist damit auch die Kraft der Ringe bei gleicher Vorspannung geringer, also der Ring streift das Öl weniger gut ab bzw. lässt beim Kompressionsring bei niedriger Last mehr Gas vorbei.

Ich würde keine neuen Ringe montieren. Entweder die alten sichten oder gleich AEC Technik einbauen.
AEC Kolben gibt es im Osten für'n schmalen. Aber ob man das nun probiert bei einem neuaufgebauten Motor oder man doch gleich Schmiedekolben nach Maß einbaut (noch höhere Verdichtung).
Es ist dann schon unwirtschaftlich soviel Aufwand zu betreiben.

Ach ja, mein ABH ist Mitte 93.

Wie gesagt, Avant. Der Verbrauch ist ja auch nicht so hoch bei mir. Aber Avant und Silber - das siehst du da halt extrem.

Aber warum haben dann die wenigsten PT irgendein Problem?

Geringere Bohrung bzw. Drehzahlniveau im "Leben".

PT:1,75+2+3
ABH: 1.75+1.75+3
AEC: 1.2+1.5+3

Der 1te Ring in Verbindung mit dem Abstreifring "bestimmt" den Ölverbrauch.
Die Paarung muss passen.

Zum Vergleich:
1.8T: 1.5+1.75+2
7A: 1.2+1.75+3
ABF: 1.2+1.5+2
PL/KR: 1.5+1.75+3

Zu scharfes Einfahren kann natürlich auch schuld sein wenn die Ringe grenzwertig sind. Aber das zeigt sich halt viel zu spät.
Verschleiß an der Zylinderwand - ich weiß nicht, das sind eigentlich nur wenige 1/100mm die es dort abträgt.

Ich müsste halt einen defintiven Ölfresser sehen.
Dann kann ich da mehr zu sagen.

.......Kolben vom AEC nehmen und einbauen geht net.........dann brauch ich die Köpfe vom AEC.......dann kann ja direkt ein AEC rein. Kolben ziehen und die bestehenden Ringpakete säubern wäre eventuell ne Möglichkeit.......dabei sieht man auch was in der Maschine los ist..........aber dies erst im Herbst.

Wieso brauchst du da die AEC Köpfe?

Aber AEC Block wegwerfen um es in ein ABH Block zu bauen wäre eigentlich blödsinn.

Wie sieht es beim PT eigentlich aus, theopraktisch müssten da auch PL/KR Kolben rein passen

Mit der Ölkohle iss schon was dran.
Detlev Z. sein ABH hat seit dem massiven Kurzstreckenbetrieb deutlich zugelegt.
Der PT von mir, befüllt mit 0W40 (und das seit Jahren) hat gar keine Ölprobleme. Die gibt auch keine blauen Rauchzeichen oder sonst was.
Laut Vorbesitzer lag der Ölverbrauch bei 1L/7000km !

sind die Taschen der Kolben beim AEC nicht anders geformt wegen den Ventile oder verwechsel ich da was?

Fehlt aber die Ferrostanbeschichtung.

AEC haben auf der Einlassseite Taschen - für jede Bank eigene Kolben - sind alle markiert.
ABH haben auf beiden Seiten eine Tasche - gleiche Kolben für beide Bänke.

Auslassventil ist weitgenug weg damit da nix passiert.

aha..........also muß man, wenn man AEC Kolben verbauen möchte, genau drauf achten in welche Bank man die montiert. Dann dürfte das passen. Beim ABH Kolben wars egal, einfach einen geschnappt und rein damit.........ok.........wenn die Ringpakete des AEC Kolben Vorteile versprechen wäre das noch ein Weg um das Ölsüffeln zu bekämpfen. Vorausgesetzt die ABH Zylinder sind noch in Ordnung!

Ich würde dann gleich den ganzen Block tauschen.
Einziger Unterschied von den Bauteilen her ist die Wasserpumpe (wobei ich im Detail keinen Unterschied kenne, da ich nur die S6 Pumpe da habe).

........so, mich hats gejuckt und ich bin die Gefällestrecke gefahren. Am Geruckel nach der Gefällestrecke hat sich nix geändert. Nur war keine Wolke mehr beim Gasgeben zu sehen. Also ein Teilerfolg?! Zum Ablauf: 4 km bei 90 km/h in der Schubabschaltung den Berg runtergerollt, dann auf 70 und dann auf 50 km/h runter, da war er ja wieder im Sprit. Gas gegeben, starkes Geruckel, mehr Gas gegeben eine leichte Fehlzündung und noch mehr Geruckel. Vom Gefühl her so als ob er fast ausgehen wollte. Vollgas gegeben und einen abgeiert. Das ganze dauert ca. 150- 200 Meter an bis er wieder normal fährt.

Hi Frank,

was hast du gleich nochmal für einen Ölverbrauch? Ich frage deswegen, weil keiner meiner Ölfresser mit >3l/1000 je so einen Affentanz abgezogen hat.Da muss meiner Meinung nach woanders der Wurm drin sein, aber ich weiß eh, dass das schon mehrmals durchgekauft wurde

lG

Bastian

Ölverbrauch.........also wenn ich davon ausgehe das 2 Liter reingehen wenn der Stab auf Min. ist, dann habe ich 2 Liter auf 1000 km.........was halt noch nicht neu ist, sind die Zündspulen, die Verteiler, der Hallgeber, der LMM und die Benzinpumpe.........

Wenn ich mit meinem Ölfresser Motor hier oben im Dorf los fahre, danach dann 7KM den Berg runter, und ihn dabei nur in der Schubabschaltung und mit ganz wenig Last fahre hab ich unten im Tal statt 6 nur noch 5 Zylinder, weil der 6. im Öl ersoffen ist und die Zündkerze so zu gekeimt ist das er nichmal mehr ansatzweise gescheit Zünden kann.

Da hilft nur Gang runter, Vollgas und freipusten die Karre, dann gehts wieder

wirft Deiner dabei eine Wolke aus dem Auspuff oder ist das unterschiedlich?

Roll halt nicht solange.
Je nach Öltemperatur (genau zwischen 60 und 70°C ist es am stärksten) muss ich nur im 6ten Gang von 2000rpm bis 1500rpm rollen lassen damit es qualmt.

nicht so lange rollen lassen ist gut .........na dann muss ich mal gucken ob ich die Radarwagenbesatzungen bestechen kann damit ich ab und an mal Gas geben kann........

Das ist 70 auf 50 rollen lassen.
Oder 2ter Gang in dem Geschwindigkeitsbereich.

Wenn Motor kalt oder ganz warm, dann sehe ich auch nix. Nur zwischen den ersten beiden Strichen.

hab ja leider nen Automat..........da kann ich höchsten man. in die 3. Fahrstufe gehen...........aber bringt ja auch nix..........hab ich auch die Schubabschaltung. Auf N wäre passend. Nur knapp 2 Tonnen bei 8 % Gefälle mit der Bremse auf "Tempo" halten find ich gefährlich bis Fadinghaft!!

N haste keinen Schubbetrieb.

Öl ansaugen tut er ja, roll halt nur nen km den Berg runter
Wobei es schon reichen würde wenn du den Berg runter rollst und dann Kerzen raus bzw. in die Ansaugbrücke schauen.
Oder halt Catch-tank um das Öl aufzufangen (dann weiß man wenigstens woher es nun kommt).

das mit dem Catch Tank mach ich als nächstes...........morgen erstmal TÜV und dann Klima umrüsten lassen!

Meiner macht mal ne Wolke und mal nicht....
Iss wie´s Wetter...
Das ruckeln iss aber nen deutlicher Hinweis das da Öl im Brennraum iss/war.

Ah, meine Kurbelgehäuseentlüftung iss natürlich trocken bzw... ganz leicht mit Öl benetzt.

Klima Umrüsten ?
R413a oder so rein und gut !

Ihr habt recht...........heute morgen nach dem Kaltstart hat er wieder mein Carport vollgenebelt............gleiche Spiel wie letztes Jahr.........war ein Versuch wert und ich hab mich zu früh gefreut............jetzt kommt ein Catchtank rein.........mal gucken wo ich den hinpacke.

Wann wirst du endlich verstehen das die Wolken die deiner macht, insbesondere beim Kaltstart, NICHT von der Kurbelgehäuseentlüftung kommen ?
Da kannst du 100 Catch Tanks montieren.
Du glaubst der V8 spuckt viel Öl aus der Entlüftung ? Dann kauf dir mal nen Golf 4 1.4 75PS und schau mal wie der Literweise Öl ins Luftfiltergehäuse sabbert. Das ist der V8 nen Witz gegen die Ölmenge.

Ne Begrüßungswolke sind in 99% der Fälle die lieben Ventilschaftdichtungen.
Da rinnt über Nacht das Öl schön den Schaft hinunter, sammelt sich auf dem Ventil oder tropft in den Brennraum und wenn du ihn früh´s anlässt nebelt er dir alles zu

Oder an der Zylinderwand läuft das Öl runter.

Bei meinem S4 bin ich oft vor dem Abstellen im Schub gewesen und am nächsten Tag beim anmachen qualmte er