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Martin A. #268963 14.01.2011 12:04
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Hi,

eine Frage noch, für mein Verständnis: Hätte bei zu magerem Lauf eigentlich nicht die Klopfsensorik ansprechen müssen und die Einspritzmenge/-zeit für diesen Zylinder entsprechend erhöhen?

lG

Bastian

Martin A. #268964 14.01.2011 12:08
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Die Führungen sind in Ordnung. Das andere Ventil ist genauso verunreinigt. Das wiederum liegt aber daran das mit dem Wagen noch gefahren wurde.

Bastian P. #268965 14.01.2011 12:28
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Sollte es das denn? Also anfetten?

Zündung kann nur begrenzt zurück gezogen werden und wenn es mager genug lief dann klingelt es auch nicht.


#268966 14.01.2011 12:29
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Also mit dem Schaden wurde noch gefahren?

Martin A. #268967 14.01.2011 12:31
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Ralf K. Offline OP
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Ja. Alleine rund 580 km zur Schmiede.
Das man das nicht machen soll war mir klar, aber er lief eigentlich gar nicht so schlecht.


Grüße Ralf K. ehemals Audi S4 Avant V8 (ABH) Prins Autogasanlage Tesla Model 3
Bastian P. #268968 14.01.2011 12:34
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Dek dran, er fährt mit Gas. Tut er das dann wirklich?

#268969 14.01.2011 03:10
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Moin Moin
Eigentlich hätte er nach Gas riechen und schlechten Leerlauf (ruckeln) zeigen müssen.
Die Schläuche werden schon nach twei Jahren porös.
Also ist eine regelmäßige Nasen und Sichtkontrolle angesagt


Ein Auto ist erst dann schnell genug, wenn man morgens davor steht und Angst hat es aufzuschließen.
Alex Köhn #268970 14.01.2011 03:49
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Halt doch eine brennende Kerze dran...

[Ironie Inside]


Gude Mario Audi 100 CD Autom. Bj.83 Audi 200 20v Bj.89 Audi 5000 Bj.85 Audi V8 3,6 Autom. Bj.88
Mario M. #268971 14.01.2011 03:56
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MM (Moin Mario)
Einmal wird´s gehen.Man muss aber schnell gucken.


Ein Auto ist erst dann schnell genug, wenn man morgens davor steht und Angst hat es aufzuschließen.
#268972 14.01.2011 04:18
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Muss ich mich kurz einklinken mit meinem Problem!

Ich hab ja genau die selbe Problematik!
0 Kompression auf Zylinder 3

Im Februar wird zerlegt und mal die ganze Sache angeschaut

PT aus 93 mit 292tkm
Allerdings keine Gasanlage!
Materialermüdung !?
Was sagt ihr?

mfg


Grüssle aus Ö. von Dominik D.
Alex Köhn #268973 14.01.2011 04:59
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MA (Moin Alex)

Gnhihihihi, dann wirds mal ganz kurz ganz hell!


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Dominik D. #268974 14.01.2011 05:00
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Ventil def durchgebrannt ....... Ursache wird sich wohl erst nach dem Zerlegen zeigen ; alles andere ist Unkerei


Gruss Doc

Alex Köhn #268975 14.01.2011 06:13
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... oder die Schläuche einfach ersetzen ....


Gruß Hans-Jürgen






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Audi fährt man bis man grinst !
- oder geht zu Fuss -
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Audi fährt man bis man grinst !
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Gruß vom Deich





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Audi fährt man bis man grinst !
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Das ist ja sehr schön ,mit den Stahlleitungen.
Dein Gasumbau hat Hand und Fuss.

Die Firma twintec bietet beim Umbau auf Gas noch zusätzlich
eine Modifizierung der Ventilsitze,Ventilsitzringe,ganz andere Ventile/Ventilschäfte und Schaftdichtungen an.
Dann soll so etwas wie beim Themenstarter nicht mehr passieren können.
Vermutlich lohnt sich so ein Aufwand aber nur bei einem nicht ! rostenden Aluminium Fahrzeug.

so long

Zuletzt bearbeitet von Wolfgang B.; 15.01.2011 10:47.
Wolfgang B. #268979 15.01.2011 06:45
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Wenn die Leitung aber abbricht wegen Schwingungen wird es lustig.
Hat schon seinen Grund war sowas selten verwendet wird bei den Kraftstoffleitungen (egal ob Benzin oder Gas).

Martin A. #268980 15.01.2011 07:23
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Die Stahleinspritzleitungen beim /8 200 D meines Nachbarn halten jetzt schon seit 40 ! Jahren .
Ich habe noch nie von einem Bruch hier gehört.

so long

Wolfgang B. #268981 15.01.2011 08:11
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Mir geht es um das Ende was nicht fixiert ist. Das kann schwingen und dann abbrechen.
Es sieht auf den Bildern so aus als täte man da einfach nur wieder nen Schlauch drauf - wobei das irgendwie auch hirnrissig wäre.

Martin A. #268982 16.01.2011 11:10
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Hoi also ich habe mich mit Gasanlagenpfusch und Einbauvarianten bzw. Positionierung der Gaseinblasdüsen ziemlich intensiv befasst.
Grundlegend sollte der Weg zwischen den Einlassventilen und den Einblasdüsen so gering wie möglich sein, aber es wird vor allem bei einem 4 oder 5 Ventiler immer ein Kompromiss sein, um eine möglichst gute Vermischung des Gases vor den Einlassventilen zu erreichen.
Als beste Möglichkeit um dies umzusetzen habe ich Düsenweichen verbaut diese werden direkt auf die Benzineinspritzdüsen gesteckt und fertig, kein Bohren, kein Rohr biegen und ausrichten, beste gleichmässige Vermischung und minimalst kurzer Weg.
Das mit den rohren ist immer das Problem das der weg ewig lang ist, es ollen zwischen dem Gaseinspritzventil in der Rail bis zum Zylinderkopf max 12-15cm sein. je kürzer der Weg je besser wird die Anlage laufen, ich glaube beim Martin habe ich mal ein Bild gesehen wo dieser Weg auf das minimalste gebracht wurde.
so =)
gruß chris

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dann hast du somit ne Düse nach der Düse? oder die Gasdüsen gleich ganz weggelassen damit die Benzindüsen die Aufgabe übernehmen?

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dann hast du somit ne Düse nach der Düse? oder die Gasdüsen gleich ganz weggelassen damit die Benzindüsen die Aufgabe übernehmen? Bei Gasbetrieb sind ja die Benzindüsen zu und somit kommt kein Gas durch... oder?

Roy F #268985 16.01.2011 12:14
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Er meint vermutlich so einen Einsatz der unter die normale Düse kommt?

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unter den Düsen hat doch gar nix Platz... die sind ins Saugrohr gesteckt...

Roy F #268987 16.01.2011 02:29
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Hi,
es gibt da "Adapterstücke",die man zwischen Einspritzdüse und Saugrohr stecken kann,war hier vor Jahren auch schonmal angesprochen,aber das Problem bei Ralf war die Gummileitung zwischen Gasrail und Einblasdüse,die war porös bzw. schon eingerissen.Das kann bei den Adapterstücken auch passieren,denn da muß das Gas auch irgendwie hin und dazu nimmt man im Normalfall eine Gummileitung für Gas !

Meine Einblasdüsen sind direkt vor den Einspritzventilen (siehe Anhang),wie bei den meisten hier,da muß keine Abdeckung zerstört werden,evtl. etwas bearbeitet,aber nicht weggelassen oder zerstört werden.

Im Idealfall sollen die Leitungen von den Rails zu den Einblasdüsen alle gleich lang sein,in meinem Fall 25cm,d.h.bei den mittleren muß man einen kleinen Bogen legen und die äußeren sind halt "ideal" verlegt.Auf "Porösität" sollte man hin-und wieder achten,ich habe auch schon eine Leitung ausgewechselt,weil sie unschön aussah,aber nun werde ich noch genauer hinsehen !

Gruß Thomas

277492-DSC00531.JPG (0 Bytes, 175 downloads)

Was wir wissen ist ein Tropfen,was wir nicht wissen ein Ozean !
Thomas Müller #268988 16.01.2011 03:45
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http://www.milan-autoteile.de/shop_content.php/coID/23/content/Gasanlage

Bilder 4-8
Auf diesen Bildern kann man gut erkennen wie meine Gasdüsen direkt unter den Benzindüsen Verbaut sind. Gummischläuche gibt es bei mir nicht.

Gruß Martin


Vierzylinder sind göttlich wenn sie Links und Rechts vorhanden sind. 0173-3846788
Martin Gu. #268989 16.01.2011 07:25
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Sehr interessanter link,Martin Gu..
Die Entwicklung geht weiter und man lernt dazu.
Das Hauptproblem an der ganzen Gasgeschichte ist in meinen Augen der Umstand,das die meissten Anlagen nachlässig bis fehlerhaft verbaut werden.
Die so entstehenden Motorschäden fressen dann die Kraftstofferspaniss schnell wieder auf.
Vom Ärger will ich erst gar nicht reden.

so long

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Sind die Rohre Alu oder Edelstahl, die Fittings Gelbverzinktes Stahl?


Gude Mario Audi 100 CD Autom. Bj.83 Audi 200 20v Bj.89 Audi 5000 Bj.85 Audi V8 3,6 Autom. Bj.88
Martin Gu. #268991 17.01.2011 09:39
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Hi,
gute Lösung,allerdings würde mich die fehlende Motorabdeckung stören,aber ich denke,da arbeitest du dran ?
Leider gab es diese kleinen (und viel leiseren) Düsen noch nicht,als ich umgerüstet habe (2005+2006),aber inzwischen ist die Techik in der Richtung doch etwas weiter.Bei dem B4 von meinem Vater (Mitte 2008) haben wir auch diese "Minirails"verbaut.Mal sehen,wie ich das bei meinem Plus löse,...wenn es soweit ist.
Wird wohl eine KME mit einem "Gold" Verdampfer !
Gruß Thomas


Was wir wissen ist ein Tropfen,was wir nicht wissen ein Ozean !
Mario M. #268992 17.01.2011 10:27
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Dürfte Alurohr und Messing Fitting sein.

Wolfgang B. #268993 17.01.2011 10:28
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Bei einem ordentlichen Einbau gibt es keine Kraftstoffersparnis, nur eine Preisersparnis.

Martin A. #268994 17.01.2011 11:17
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Richtig.
Es hätte Kraftstoffkostenersparnis heissen muesen.

so long

Wolfgang B. #268995 17.01.2011 11:35
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Hi Wolfgang,

da gebe ich Dir absolut recht. Dem Umrüster sollte man mit bedacht auswählen und auf jedenfall Referenzen einfordern.

Ich habe meine 2005 umgerüstet und würde es auch wieder machen, da eigentlich alles ganz gut geklappt hat. Mein Fehler war aber offensichtlich, dass ich mich mal wieder blauäugig auf Werkstätten / TÜV verlassen habe, die die Gasanlage kontrolliert haben.
Daher ist der Aufruf von Carsten nur zu unterstreichen. Die Gummischläuche werden offensichtlich geren undicht und müssen von einem selber im Auge behalten werden.



Grüße Ralf K. ehemals Audi S4 Avant V8 (ABH) Prins Autogasanlage Tesla Model 3
Wolfgang B. #268996 17.01.2011 12:51
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Jo, daran erkennt man übrigens auch ob eine Anlage richtig eingestellt ist. Wenn der Verbrauch gleich bzw. niedriger ist als auf Benzin, dann ist was Faul.

Mario M. #268997 17.01.2011 07:04
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... is alles aus Gelbverzinktes Stahl und wird nicht verbaut,
weil es im Verhälltnis zum Schlauch sehr zeitaufwendig
und auch etwas teuerer ist !
(Schlauch ca. 10 Min/Stk., Rohr ca. 2 Std/Stk.)

Gruß
Hans-Jürgen






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Thomas die Abdeckung habe ich extra nicht aufgebaut. Ansonsten könnte ich sie jedes mal wenn ich die Anlage zeige abbauen. Würde ich ihn nicht ständig vorführen, hätte ich sie auch verbaut. In meinem Wagen ist eine KME eingebaut und ich bin sehr mit der Anlage zufrieden. Vorallem im oderen Drehzahlbereich ist sie sehr gut auf gestellt. Werde ja bald auch noch einmal zu dir kommen dann zeige ich dir das ganze noch mal in Ruhe. Und wir können auch gern die Anlage testen. Die Straßenverhältnisse sollten es zulassen.


Vierzylinder sind göttlich wenn sie Links und Rechts vorhanden sind. 0173-3846788
Bastian P. #268999 17.01.2011 10:49
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Bastian solange nichts klingelt bekommt der Sensor nichts mit. Temperaturen kann er nicht berechnen.


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Die Ansaugbrücke würd ich selber so machen,
das es beim Umrüster die Kosten Explodieren lässt ist klar.
Schaut aber seeehr Hochwertig aus.

Die Röhrchen sitzen dann etwa mittig vor den Einlassventilen?


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Verzinkter Stahl unf Alu??? Elektrochemnische Spannungsreihe mal beachten.

Martin Gu. #269002 18.01.2011 12:32
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Hi,

ihr habt recht, das war mein Denkfehler. LPG hat ja eine viel höhere Klopffestigkeit als Benzin...

lG

Bastian

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