Vorheriges Thema
Nächstes Thema
Thema drucken
Thema bewerten
Seite 1 von 2 1 2
Registriert seit: Dec 2007
Beiträge: 3,959
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
Registriert seit: Dec 2007
Beiträge: 3,959
Als Anhang die Untersuchungsergebnisse meiner Ölprobe......
Anhang klappt net.......hier ein Text Auszug:
Chrom vermutlich durch Kolbenring- und/oder Nockenwellenverschleiß angestiegen. Eisen und Aluminium leicht angestiegen. Leichter Verschleiß an Komponenten aus diesen Materialien wie z.B. Kolben (Al) und Zylinder (Fe). Sie sollten die weitere Veränderung anhand der nächsten Analyse beobachten. Die Analysenwerte zeigen: Ein Ölwechsel ist derzeit nicht notwendig. Ich rate Ihnen: Bitte senden Sie uns eine weitere Ölprobe nach ca. 5.000 km zur Beobachtung des Trendverhaltens.
245876-Öl Untersuchung V8.pdf (0 Bytes, 280 downloads)

Zuletzt bearbeitet von Frank Freiberg; 20.04.2010 05:26.
Registriert seit: Nov 2007
Beiträge: 644
addict
addict
Registriert seit: Nov 2007
Beiträge: 644
hoi,

seit wann haben wir den Fe im Zylinder, ist doch ein Alublock ;-)
das muss wo anderst her kommen....
gruß chris

Registriert seit: Feb 2010
Beiträge: 5,327
Carpal \'Tunnel
Carpal \'Tunnel
Offline
Registriert seit: Feb 2010
Beiträge: 5,327
Beschichtung vom Kolben. Ferroprint nennt sich das ganze.
Kolbenringe mit Chromeschicht, klingt schonmal gut, also wie beim PT.
Ekliges Einfahrverhalten (Alusil verstärkt das ja auch noch), wenn die dann noch brandig sind... naja lassen wir das...

Der Anhang geht leider nicht.
Wo hast du die Probe machen lassen und was hat es gekostet?

Registriert seit: Dec 2007
Beiträge: 3,959
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
Registriert seit: Dec 2007
Beiträge: 3,959
bei : http://www.oelcheck.de/ und hat 61,50 Euro gekostet.........ich probiere das mit dem Anhang von daheim nochmal. Könnte sein, dass das hier mit dem Server net funzt. Da steht dann noch einiges mehr drin.

Registriert seit: Feb 2010
Beiträge: 5,327
Carpal \'Tunnel
Carpal \'Tunnel
Offline
Registriert seit: Feb 2010
Beiträge: 5,327
Der Dateiname ist das Problem, durch das Leerzeichen und das Ö...
Das Forum checkt das nicht mit der Codierung, selbes Problem ist auch bei PN's an Leute die Sonderzeichen im Namen haben...

Registriert seit: Dec 2007
Beiträge: 3,959
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
Registriert seit: Dec 2007
Beiträge: 3,959
..........
245953-1256522.pdf (0 Bytes, 232 downloads)

Registriert seit: Nov 2001
Beiträge: 5,534
Likes: 13
Carpal \'Tunnel
Carpal \'Tunnel
Registriert seit: Nov 2001
Beiträge: 5,534
Likes: 13
Hallo,

die Empfehlung mit einer erneuten Probe nach 5000km hätte ich als guter Geschäftsmann auch gegeben!


--- Gruß aus Bocholt Kai
Kai E. #247272 21.04.2010 08:50
Registriert seit: Feb 2010
Beiträge: 5,327
Carpal \'Tunnel
Carpal \'Tunnel
Offline
Registriert seit: Feb 2010
Beiträge: 5,327
Naja wird nicht böse gemeint sein von denen.
Aber sag denen mal das du einen Alumotorblock hast, damit die das Eisen richtig einordnen

Ich sag die Kolbenringe sind's Aber glaubt mir ja keiner

Martin A. #247273 21.04.2010 11:41
Registriert seit: Dec 2007
Beiträge: 3,959
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
Registriert seit: Dec 2007
Beiträge: 3,959
du meinst die Ölabstreifringe! Leistung hat der Wagen. Habe den letzt ohne großen Anlauf auf 245 km/h auf der Bahn beschleunigt, ging noch weiter, war nur ein Matiz im Weg. MotorClean von Liqui Moly war auch schon drin.......ich werde im Herbst das Öl nochmal untersuchen lassen und sehen ob und wie sich die Anteile im Öl verändert haben.........eventuell lasse ich dann im Frühjahr 2011 den Motor untenrum öffnen um die Kolben ziehen zu lassen. Aber warten wir mal ab, ob die Ringe nur festgebacken waren oder einfach fertig sind..........bis zum Herbst wissen wir mehr!

Martin A. #247274 21.04.2010 12:37
Registriert seit: Apr 2002
Beiträge: 7,789
Likes: 10
Carpal \'Tunnel
Carpal \'Tunnel
Registriert seit: Apr 2002
Beiträge: 7,789
Likes: 10
Hallo Martin.
Im F.A.Q.-Bereich habe ich vor einigen Monaten das Ergebniss einer Spektralanalyse eingestellt.
Auch im Alu-Block sind Spuren von Fe ( Eisen ) gemessen worden.

Gruß Manfred M.

Spektralanalyse - klick mich...


V8 fahren ist wie älter werden - gelegentliche Inkontinenz
Manfred M. #247275 21.04.2010 01:35
Registriert seit: Jun 2003
Beiträge: 3,317
Registriert seit: Jun 2003
Beiträge: 3,317
Der Martin is Dipl.Ing. der kennt sich aus.Das weiss er bestimmt schon,er hat es nur nicht erwähnt.Martin ist sehr zurückhaltend...


Gruß

Yener


"....Jede Schraube bricht einmal "
Registriert seit: Nov 2001
Beiträge: 2,725
Likes: 3
Carpal \'Tunnel
Carpal \'Tunnel
Registriert seit: Nov 2001
Beiträge: 2,725
Likes: 3


Grüßle, Olaf - Marlboroman
Smart Cabrio 451 & Monaco Diplomat 38A & Panamera 4S
Registriert seit: Feb 2010
Beiträge: 5,327
Carpal \'Tunnel
Carpal \'Tunnel
Offline
Registriert seit: Feb 2010
Beiträge: 5,327
Liegt auf der Hand, auch wenn sich hier schon einige lustig machen.
Die Chromeschicht in Verbindung mit Eisen lässt mindestens einen Kolbenring in Betracht kommen der langsam aber sicher sich ab arbeitet.

Manfred M. #247278 21.04.2010 06:12
Registriert seit: Feb 2010
Beiträge: 5,327
Carpal \'Tunnel
Carpal \'Tunnel
Offline
Registriert seit: Feb 2010
Beiträge: 5,327
Jo aber für die Menge Eisen ist zuwenig Alu im Öl.
Der Ring nutzt sich an der Laufbahn ab, dadurch das mehr Eisen und Chrome im Öl ist als Aluminium lässt mich auf den Ring schließen.


Heißt für mich, es wird etwas Alu abgeschliffen und dabei aber auch viel mehr Eisen und Chrome vom Ring.

Möglich wäre jedoch auch ein Lagerschaden der beginnt, jedoch weiß ich nicht ob Blei in den Lagerschalen vorhanden ist das dies erklären könnte.

Martin A. #247279 22.04.2010 10:44
Registriert seit: May 2006
Beiträge: 21,740
Likes: 4
Carpal \'Tunnel
Carpal \'Tunnel
Registriert seit: May 2006
Beiträge: 21,740
Likes: 4
Das heisst Chrom... OHNE E!

mennoo...

Roy F #247280 22.04.2010 12:07
Registriert seit: Jun 2003
Beiträge: 3,317
Registriert seit: Jun 2003
Beiträge: 3,317
Hi,

Eisen kannn doch auch vom Öldeckel kommen oder ? der nutzt sich doch auch ab wenn man alle paar 100 Km auf und zu macht.


"....Jede Schraube bricht einmal "
Registriert seit: Sep 2009
Beiträge: 720
old hand
old hand
Offline
Registriert seit: Sep 2009
Beiträge: 720
Würde auch das Alu erklären das bei jedem auf und zu machen abgeschabt wird

Registriert seit: Jan 2006
Beiträge: 7,362
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
Offline
Registriert seit: Jan 2006
Beiträge: 7,362
Bleibt doch mal vernünftig beim Thema...

So uninteressant ist doch die Öldiskussion für uns nicht... und wenn mal durch Untersuchungen Anhaltspunkte da sind die uns vielleicht weiter bringen... dann muß man das nicht zerreden..

Frank


Ich kann zwar nix.. bin aber zu allem fähig (der Spruch ist bei mir schon Uralt...)
Frank Ha. #247283 22.04.2010 01:00
Registriert seit: Jun 2003
Beiträge: 3,317
Registriert seit: Jun 2003
Beiträge: 3,317
Hi,

wir zerreden doch nix.Das mit dem Deckel ist ernst.


"....Jede Schraube bricht einmal "
Frank Ha. #247284 22.04.2010 01:03
Registriert seit: Sep 2009
Beiträge: 720
old hand
old hand
Offline
Registriert seit: Sep 2009
Beiträge: 720
Es geht ja nicht ums totreden sorry Frank aber langsam wird es nervig mit deinem Ölverbrauch. Nicht das deine Ölanalyse schlecht ist nur was da schon an Geld verschleudert wurde für das wäre der Motor offen gewesen und du wüsstest definitiv was hin ist und nicht diese sucherei. Für das Geld hättest du schon einen AEC drinen.
Musste jetzt mal gesagt werden MACH DEINEN MOTOR AUF

Registriert seit: Jan 2006
Beiträge: 7,362
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
Offline
Registriert seit: Jan 2006
Beiträge: 7,362
Hi

Meine Motoren bleiben zu!

Auch wenn mein 3.6er mal ein Wölkchen wirft.. mir doch egal... der wechselt halt sein Öl selbst...

Achja.. und bringt ned immer die ganzen Frank´s durcheinander!!!

Frank


Ich kann zwar nix.. bin aber zu allem fähig (der Spruch ist bei mir schon Uralt...)
Frank Ha. #247286 22.04.2010 01:18
Registriert seit: Sep 2009
Beiträge: 720
old hand
old hand
Offline
Registriert seit: Sep 2009
Beiträge: 720
derjenige der gemeint is weis es dann schon

Registriert seit: Feb 2010
Beiträge: 5,327
Carpal \'Tunnel
Carpal \'Tunnel
Offline
Registriert seit: Feb 2010
Beiträge: 5,327
Du verstehst das nicht.
Es geht nicht um das umgehen des Problems (bau halt AEC ein...) sondern um das Finden, verstehen und eventuelle lösen von dem Problem.
Der Weg ist das Ziel

Martin A. #247288 22.04.2010 03:01
Registriert seit: Sep 2009
Beiträge: 720
old hand
old hand
Offline
Registriert seit: Sep 2009
Beiträge: 720
Es geht ja nicht darum das er einen AEC einbauen soll sondern das er schon so viel Geld investiert hat das er sich einen AEC einbauen hätte lassen können. Er soll doch mal den Motor aufmachen und dann sieht er was sache ist und nicht test hier test da usw usf.

Registriert seit: Dec 2007
Beiträge: 3,959
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
Registriert seit: Dec 2007
Beiträge: 3,959
ähm, was für Geld hab ich bis jetzt in die Fehlersuche reingesteckt? Die Ölanalyse hat mich jetzt ca. 65 Euro gekostet. Innenreinigung von Liqui Moly ca. 26 Euro........Ölwechsel nochmal ca. 60 Euro.........so, mal gucken. Sind ca. plus minus 150 Euro.........dafür bekomme ich noch nichtmal die Ölwanne abgeschraubt oder die Dichtungen der Ölwanne ersetzt........der AEC kostet ja glaube ich auch ab 900 Euro aufwärts. Dabei kann mir keiner erklären warum der weniger Öl brauchen soll..........ich bilde mir ein, dass der Motor seid der Innenreinigung weniger Probleme nach der Schubabschaltung macht. Aber das werde ich noch genauer sehen wenn ich die berüchtigte Strecke gefahren bin. Im Moment keine Zeit für meinen dicken zu fahren. Davon abgesehen finde ich es interessant was man aus dem Öl alles lesen kann. Und genau das werde ich im September nochmal machen und dann habe ich einen Vergleichswert zur ersten Probe........der Motor hat Leistung, und zwar soviel, dass ich auf der A3 einen X6 in Schach hielt und auf der A48 einem Chayenne zumindest bis 245 gegenhalten konnte.........Ölverbrauch kriegen wir bei den ABH nicht in den Griff, sehe ich auch jetzt nicht so schlimm an, holt man halt 5 Liter mit auf Tour. Nur das Geruckel, Gesprotze und Ölauswurf ist ätzend..........aber das werde ich dieses Jahr noch beobachten und Euch bestimmt wieder damit belästigen.

Registriert seit: Sep 2009
Beiträge: 720
old hand
old hand
Offline
Registriert seit: Sep 2009
Beiträge: 720
Du hast das reinigen der Düsen vergessen

Registriert seit: Jun 2003
Beiträge: 3,317
Registriert seit: Jun 2003
Beiträge: 3,317
Das Reinigen der Düsen...ist doch ok.Mann mus sja nicht erst warten bis die Kapott gehen.Würde ich auch machen.Meiner frisst auch Öl ohne ende,hat aber auch Power.

Ich finde das mit dem Öl nicht schlimm,nicht jedes Auto macht während der Fahrt einen schleichenden Ölwechsel


Gruß

Yener


"....Jede Schraube bricht einmal "
Registriert seit: Dec 2007
Beiträge: 3,959
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
Registriert seit: Dec 2007
Beiträge: 3,959
jo, Düsen reinigen 209 Euro............dafür wie neu und grad mal 650 Euro zum freundlichen gespart........die sind bei einem AEC auch schon min. 200000 km gelaufen............das sehe ich jetzt eher als Wartung an!

Registriert seit: Nov 2001
Beiträge: 5,241
Registriert seit: Nov 2001
Beiträge: 5,241
Wie sehen denn die OelWerte, sagen wir mal, bei einem 5 Jahre alten Motor aus? Analyse schoen und gut aber wo ist der Vergleich? Ob in meinem Oel 2 oder 20 mg/kg von irgendeinem Metall drin sind ist doch relativ egal. Relativ eben, aber zu was?
Was sagt diese Oelanalyse aus? Mir momentan gar nix.

Registriert seit: Jun 2003
Beiträge: 3,317
Registriert seit: Jun 2003
Beiträge: 3,317
hi

ja das macht erst dann Sinn,wenn mann natürlich bei jedem Ölwechsel so einen Test machen lässt oder gleich von Kaufbeginn an ( Neuwagen )

Kann zB. sein das wenige mgr Eisen oder Alu normal sind aber ein relativ Hoher wert dann vielleicht aussagt,das der Motor zu sehr beansprucht wird oder etwas nicht stimmt.

Kann mir gut vorstellen das es Sinnmacht ,dass man zb das Öl beim Ölwechsel zu testen und dann nach 1000 Km das frische Öl nochmal zum testen wegschickt um zu sehen was sich nach 1000 Km an Metallen sich im Öl anreichern.



Gruß

Yener


"....Jede Schraube bricht einmal "
Registriert seit: Dec 2007
Beiträge: 3,959
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
Registriert seit: Dec 2007
Beiträge: 3,959
zum einen haben die im Öllabor ja auch Erfahrungswerte was bei der Laufleistung als normal angesehen werden kann. Deswegen schreiben die ja auch: .....leicht angestiegen. Also gehe ich davon aus, wenn es im normalen Verschleißbereich bei der Laufleistung wäre, würde da eher stehen: .........im normalen unbedenklichen Bereich. Die testen ja auch ob das Öl z.B. zu alt ist und unbedingt raus sollte. Das ist bei Baumaschinen oder LKW ja auch durchaus sinnvoll. Da kostet ne Ölfüllung bißchen mehr wie für unseren V8........ich finde es gar nicht schlecht. Und wenn ich jedes Jahr das einmal durchführen lasse, habe ich auch meine Referenzwerte für diesen meinen Motor und sehe direkt ob sich etwas Exorbitant erhöht. Also kostet mich der Ölwechsel halt 63,-- Euro mehr..........wir fahren schlieslich Oberklasse!!!

Registriert seit: Jun 2003
Beiträge: 3,317
Registriert seit: Jun 2003
Beiträge: 3,317
Hi,

was ist jetzt mit dem Öldeckel ? Der Abrieb was ins Öl gelangt und die Werte verfälscht ?

Gruß

Yener


"....Jede Schraube bricht einmal "
Registriert seit: Dec 2007
Beiträge: 3,959
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
Registriert seit: Dec 2007
Beiträge: 3,959
ähmm........im Öldeckel ist ne Gummidichtung und ich glaube nicht das da vom Ventildeckel etwas abgerieben wird!

Registriert seit: Jun 2003
Beiträge: 3,317
Registriert seit: Jun 2003
Beiträge: 3,317
janee iss klar......Der Deckel wird mit ner Nase gehalten,und die sind aus Metall,klar ist auch gummi dran.Aber diese Nasen reiben halt den Lack weg und dann reibt Eisen auf Alu.Eisen+Alu+Öl läuft dann schön runter.

Ich finde das analysieren des Öl ja ok,nur das mit dem Deckel stört mich.


"....Jede Schraube bricht einmal "
Registriert seit: Dec 2007
Beiträge: 3,959
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
Registriert seit: Dec 2007
Beiträge: 3,959
nur glaube ich net, dass dies 19mg/kg an Eisen oder 17 mg/kg Chrom ausmacht...........in meinem Fall jetzt!

Registriert seit: Feb 2010
Beiträge: 5,327
Carpal \'Tunnel
Carpal \'Tunnel
Offline
Registriert seit: Feb 2010
Beiträge: 5,327
Also mein Deckel ist aus Kunststoff mit Gummidichtung.
Der Ventildeckel ist Kunststoffbeschichtet und aus Magnesium Druckguss.

/edit: Ok die Nasen... aber vielleicht kommt es ja auch von den Ventilen? :D

Zuletzt bearbeitet von Martin A.; 23.04.2010 08:29.
Registriert seit: Feb 2010
Beiträge: 5,327
Carpal \'Tunnel
Carpal \'Tunnel
Offline
Registriert seit: Feb 2010
Beiträge: 5,327
Der Deckel ist aber aus Magnesium Druckguss

Aber die Nassen... da ist Öl dran. Weiß ja nicht wie du den Deckel immer auf und zu machst

Registriert seit: Feb 2010
Beiträge: 5,327
Carpal \'Tunnel
Carpal \'Tunnel
Offline
Registriert seit: Feb 2010
Beiträge: 5,327
Hat das mit den Düsen nur irgendwas gebacht? Verbrauchstechnisch?

Martin A. #247303 23.04.2010 10:20
Registriert seit: Dec 2007
Beiträge: 3,959
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
Registriert seit: Dec 2007
Beiträge: 3,959
oh, dass kann ich Dir jetzt so nicht beantworten da ich, entgegen sonst, in Holland und beim Marcus Schnarrenbroch ohne Freundin war und deswegen kaum unter 140 war.......aber der Durchschnitt war vorher 11,4 und ist jetzt nach knapp 700 km auf 11,7 Liter gestiegen.............auf jedenfall läuft er beim Kaltstart rund was er vorher nicht getan hat. Also einen Vergleichswert zu letztem Jahr könnte ich nur geben,wenn ich mal gesittet mit 140 fahren würde (Tempolimit Nachbarländer)

Martin A. #247304 24.04.2010 08:39
Registriert seit: May 2006
Beiträge: 21,740
Likes: 4
Carpal \'Tunnel
Carpal \'Tunnel
Registriert seit: May 2006
Beiträge: 21,740
Likes: 4
aber auch deiner dürfte die Klemmnasen aus Stahl haben...

Seite 1 von 2 1 2

Moderiert von  Manfred H., Manfred M., Thorsten D 

Link in Zwischenablage kopiert
Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 8.0.1