|
|
Registriert seit: Dec 2008
Beiträge: 8
stranger
|
|
stranger
Registriert seit: Dec 2008
Beiträge: 8 |
Hallo Leute,
ich bin neu hier bei euch weil ich fachlichen V8-Fahrerrat suche. Ich fahre zur Zeit einen 90er VW Jetta mit G60-Motor an dem ein S55 AMG Kompressor verbaut ist. Nun hab ich ne fixe Idee das ganze Motorenzeug zu verkaufen und einen 4,2 Liter V8 mit VR6-Getriebe quer im Jetta zu verbauen. Da ich technisch ein bisschen Ahnung davon habe dürfte der Bau einer Adapterplatte von Motor zum Getriebe bzw. auch Kupplung kein Problem sein. Nun habe ich aber trotzdem jede Menge Fragen zum V8-Motor. wie lang ist der reine Motorblock des V8 incl. Zahnriemenabdeckung? welches Baujahr bei den 4,2 L V8-Motoren hat den einfachsten Motorkabelbaum (wieviele Kats, Lamdasonden, etc.) für meinen Umbau?
Ich hoffe ihr könnt mir helfen. Ich bin zwar kein reiner Audi-Fan, habe mich aber total in den Schub und Sound des Audi V8-Motors verliebt.
Grüße, Jens
|
|
|
|
|
Registriert seit: Mar 2008
Beiträge: 1,338
veteran
|
|
veteran
Registriert seit: Mar 2008
Beiträge: 1,338 |
Hi Schau dir das an:http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=88510637&__lp=1&scopeId=C&sortOption.sortBy=searchNetGrossPrice&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=25200&makeModelVariant1.modelId=29&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&vehicleCategory=Car&segment=Car&siteId=GERMANY&features=FOUR_WHEEL_DRIVE&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&export=ALSO_EXPORT&customerIdsAsString=&lang=de&pageNumber=1
Audi V8 Vorsprung ist der Wille, sich von Gewöhnlichen abzuheben.
|
|
|
|
|
Registriert seit: Dec 2008
Beiträge: 8
stranger
|
|
stranger
Registriert seit: Dec 2008
Beiträge: 8 |
Hallo Frederic, danke für deinen Link. Der Scirocco-Umbau sieht schon krass aus aber mir schwebt halt der V8 quer eingebaut vor. Ich möchte die Bodengruppe meines Jettas nicht ändern und möchte den V8-Dampf auf den Vorderrädern haben  .
|
|
|
|
|
Registriert seit: Nov 2001
Beiträge: 3,731
|
|
Registriert seit: Nov 2001
Beiträge: 3,731 |
Ähm- Und was ist mit der Vorderachse??? Da ist beim Golf echt nicht arg viel Platz- für nen 4 Zyl schon...
Das ist alles viel zu groß- bin ich ehrlich der Meinung- aber wenns Dir hilft- kann ich im Laufe der nächsten Woche mal einen V8 Motor vermessen...
Gruß, Peter!
3,6l Bj. 89 184 kw
fotos.web.de/peterlingkreibich
|
|
|
|
|
Registriert seit: May 2005
Beiträge: 1,237
veteran
|
|
veteran
Registriert seit: May 2005
Beiträge: 1,237 |
Nette Idee.................
aber schonmal überlegt, wo und vorallem wie du das Getriebe dann verbaust ? Allein das Getriebe kommt auf ne reine Baulänge von locker 90cm oder mehr, genauer muss man gar nicht messen ..........
Dann wäre da noch das Gewicht, nur der Motor wiegt betriebsfertig 215kg...........?????????????????????
Aber ich lass mich gern eines besseren belehren
Gruss Markus
*.......endlich mit 1-8-4-3-6-5-7-2 unterwegs*
|
|
|
|
|
Registriert seit: Dec 2007
Beiträge: 3,959
Carpal Tunnel
|
|
Carpal Tunnel
Registriert seit: Dec 2007
Beiträge: 3,959 |
Vorschlag: besorg Dir einen VR5 Motor...........den gabs ja im Golf und Bora...........mit der richtigen Auspuffanlage ein geiles Triebwerk, auch vom Sound!
|
|
|
|
|
Registriert seit: Dec 2008
Beiträge: 8
stranger
|
|
stranger
Registriert seit: Dec 2008
Beiträge: 8 |
Hallo Peter,
also die Vorderachse macht nicht so viele Probleme, sie ist ein demontierbares Komplettteil welches gleichzeitig Motor/Getriebeträger ist. Man kann diese gut abändern wenn irgendwo Platz fehlen sollte. Das Gewicht macht auch keine Probleme, der Alu-V8 ist sogar leichter als ein Grauguss-VR6 den schon viele im Golf/Jetta fahren. Das Hauptproblem stellt die Länge des V8-Blocks dar wenn er quer eingebaut wird und zwischen die Längsträger passen soll. Der Viscolüfter fällt sowieso weg, genauso wie die Riemenscheiben für die Klima, etc. Ich benötige lediglich noch einen Riementrieb für die Servopumpe und die Lima.
Es wäre sehr nett wenn du mir deinen Motor mal messen könntest. Danke, Jens
|
|
|
|
|
Registriert seit: Dec 2008
Beiträge: 8
stranger
|
|
stranger
Registriert seit: Dec 2008
Beiträge: 8 |
Hallo Markus,
wie gesagt, mittels Adapterplatte soll ein VR6-Getriebe an den V8. Und da ein V8 ja eigentlich nicht viel länger sein kann als ein 4zylinder Reihenmotor müsste er auch mit dem VR6-Getriebe quer in den Jetta passen. Das Gewicht ist nebensächlich, ein VR6-Motor aus Stahlguss ist nicht leichter.
Grüße, Jens
|
|
|
|
|
Registriert seit: Nov 2001
Beiträge: 3,731
|
|
Registriert seit: Nov 2001
Beiträge: 3,731 |
hmm.. also wenn Du damit anfängst- würd ich gerne Bilders sehen. Ich versuche, daß ich`s Morgen gleich auf die Reihe bekomme, den Motor auszumessen...
Viele Grüße, Peter!
3,6l Bj. 89 184 kw
fotos.web.de/peterlingkreibich
|
|
|
|
|
Registriert seit: May 2005
Beiträge: 1,237
veteran
|
|
veteran
Registriert seit: May 2005
Beiträge: 1,237 |
Hi Jens,
bin da kein Fachmann, ist mir nur so spontan bei den ersten Gedanken über dein Projekt in den Sinn gekommen, da ein zwoer Golf ja ne ziemliche Dünnblechbüchse ist.......
Dann sieh mal zu nen Handschalter Motor zu kriegen, macht die Sache mit der Motronic erheblich einfacher
Gruss Markus
*.......endlich mit 1-8-4-3-6-5-7-2 unterwegs*
|
|
|
|
|
Registriert seit: Dec 2008
Beiträge: 8
stranger
|
|
stranger
Registriert seit: Dec 2008
Beiträge: 8 |
Hallo,
VR5, VR6, R32 und sogar schon R36, das gabs alles schon im Golf, passt alles relativ schnell durch die Plattformstrategie. Diese Motoren klingen gut aber eben nicht nach V8. Ich möchte diesen krassen Umbau weil ich was seltenes haben möchte. Mein G60-Motor mit dem 35kg schweren S55-Kompressor war auch nicht einfach aber ich habe mich jetzt in den V8 verschossen.
Grüße, Jens
|
|
|
|
|
Registriert seit: Dec 2008
Beiträge: 8
stranger
|
|
stranger
Registriert seit: Dec 2008
Beiträge: 8 |
Aha, danke für den Tipp. Sind denn die Kabelbäume so unterschiedlich beim Schalter und Automatik? Wieviele Kats bzw Lambdasonden hat denn der 4,2er?
|
|
|
|
|
Registriert seit: May 2005
Beiträge: 1,237
veteran
|
|
veteran
Registriert seit: May 2005
Beiträge: 1,237 |
Hi Jens,
der V8 hat immer zwei Kats und eine Lambdasonde, egal ob 3,6 oder 4,2.....
Unterschiede im Kabelbaum gibts natürlich, da der Automat-Motor mehr Infos von und an die Motronic bekommt. Aber auch rein Hardware-mäßig gibts Unterschiede, das Drosselklappenpoti etwa beim Automaten.
Wenn du darüber tiefschürfende Erkenntnisse haben möchtest, nimm mal die Suchfunktion mit dem Begriff "Umbau Automatik auf Handschalter", das gabs hier auch schon......
Gruss Markus
*.......endlich mit 1-8-4-3-6-5-7-2 unterwegs*
|
|
|
|
|
Registriert seit: Mar 2002
Beiträge: 3,179
|
|
Registriert seit: Mar 2002
Beiträge: 3,179 |
Hi Jens
Ich bin ja einer der Bastler und Tuner des Forums....
Aber ich halte diese Idee für absolut schwachsinnig!!!!!
Der Golf /Jetta ist mit einem VR6 schon fast unfahrbar--weil sie einfach zu kopflastig sind!!
V8 Klang hin oder her--aber wenn man das Ding nur hören und nicht fahren kann ist es auch nichts.
Ich überlege auch grad wie man einen V mit 90 Grad Winkel Motor quer in dem Vorderwagen befestigen will.......Ihn vorne an der Quertraverse befestigen ,welche mit 2 dürren M10er Schrauben am Längsträger befestigt wird????----und hinten auf dem Lenkgetriebe anspaxen????
Die volle Last sitzt vor dem Achskörper und macht Kurvenfahrten unmöglich......
Ich hab schon 2er Golf´s gesehen wo die Längsträger bei VR Motoren hinten an der Spritzwand nachgaben und knickten.....und dann soll da quer ein V8 Block rein.
Sorry das ichs so schreibe--aber das ist Träumerei!
Lieber an den G60 nen Eaton Kompressor--oder nen gemachten 1,8T reinhängen.....
Klang ist nicht alles...........
Mfg Jörg
Zuletzt bearbeitet von J. Deckwer; 21.12.2008 08:06.
|
|
|
|
|
Registriert seit: May 2005
Beiträge: 1,146
old hand
|
|
old hand
Registriert seit: May 2005
Beiträge: 1,146 |
Hallo!
der Vr6 hat ein Drehmoment von 235NM der V8 zwischen 340 und 400NM. Ich glaube viel Freude hättest du nicht mit dem VR6 Getriebe - eventuell mit dem Getriebe aus dem R32 aus dem Golf 4. Desweiteren wie willst du die Antriebe seitlich am Motorblock vorbei bekommen? Ich glaube dein Projekt ist unmöglich mit Teilen aus anderen Fahrzeugen zu realisieren zumindest mir Quer eingebauten Motor.
|
|
|
|
|
Registriert seit: May 2005
Beiträge: 1,146
old hand
|
|
old hand
Registriert seit: May 2005
Beiträge: 1,146 |
...naja vergessen darfst du nicht, dass du im Gegensatz zum VR6 beim V8 zwei Zylinderköpfe hast mit 2 zusätzlichen NW und die riesige Ansaugbrücke bringt auch noch mal zusätzliches Geweicht. Desweiteren wie willst du das Problem mit dem Auspuff lösen? Dann ist da noch die Höhe des Motors zu beachten. Ich wollte mal ein Ähnliches Projekt starten, uns zwar wollte ich den 4.0l V8 in einen E30 verbauen. Aber der Motor war zu hoch, ich hätte die Motorhaube so einfach nicht zu bekommen. Also hätte ich den Motor tiefer setzen müssen, was aufs Fahrwerk ging.
|
|
|
|
|
Registriert seit: Dec 2008
Beiträge: 8
stranger
|
|
stranger
Registriert seit: Dec 2008
Beiträge: 8 |
Hallo,
naja ich denke du übertreibst hier mit Büchsenblech und sowas. Ich glaube nicht das du einen Golf mit geknickten Längsträgern gesehen hast. Ich beschäfftige mich seit Jahren mit der VW/Audi-Dragraceszene und ich weis das dieses Golfbüchsenblech 800Ps und über 600Nm aushält. Im übrigen hält eine M10-Schraube auf Zug mehr als 8 Tonnen aus, ehe die abreisst sind alle Kupplungen und Reifen dieser Welt hinüber.
Grüße, Jens
|
|
|
|
|
Registriert seit: Oct 2002
Beiträge: 3,264
|
|
Registriert seit: Oct 2002
Beiträge: 3,264 |
V8 Block Länge vom GehäuseFlansch Kupplungsseite(musst eben dann mit der Schwungscheibe spielen ) bis Vordekannte Ohne Schwungdämpfer 49,5 cm . Mit Originalem Schwung etwa 3 cm mehr
Das Getriebe kann das ab . Die Gewichtsfrage ist tatsächlich ein Theme weil dir das Heck wegbrechen will bei Last und vollem Dampf . Ist delikat zu fahren sowas .
Kabelbaüme sind egal da mann auch Automatik Bäume nutzen kann . Mann muss nur die AutomatenLogik gegen Masse legen und ein Paar Sachen Brücken . Keine schwere Aufgabe für dich .
Kats kannst du auch einen grossen nehmen...Zellenzahl 200 und Max Grösse . Du solltest einen Einzelfächerkrümmer pro Bank Bauen und Zweiflutig vor dem Kat in Einflutig gehen . Und du brauchst grössere Bremse .
Der Kompressor ...mach mir mal ein Angebot per PN .
V8 erbarme Dich !
|
|
|
|
|
Registriert seit: Apr 2003
Beiträge: 3,399
|
|
Registriert seit: Apr 2003
Beiträge: 3,399 |
das prob ist aber nicht die länge des blocjs zwingend, er ist länger alsein 4 zylinder, aber die breite, dir fehlt der raumfür dn kühler!! ich habe aber schon bilder von einem solchen umbau gesehen, allerdings sagt das nichts über die quali aus.
Audi S6 Plus
Audi V8 4.2 AEC LPG ( zu VK!)
Audi V8 3.6 PTX LPG Schalter ( zu VK!)
|
|
|
|
|
Registriert seit: Dec 2007
Beiträge: 3,959
Carpal Tunnel
|
|
Carpal Tunnel
Registriert seit: Dec 2007
Beiträge: 3,959 |
nur mal eine weitere Überlegung. Was wäre wenn Du den V8 längs einbaust und dann auf Heckantrieb gehts?! Spritzwand und Heizung raus, eventuell Getriebetunnel ändern..........
|
|
|
|
|
Registriert seit: Jan 2006
Beiträge: 7,362
Carpal Tunnel
|
|
Carpal Tunnel
Registriert seit: Jan 2006
Beiträge: 7,362 |
Hi Klingt irgendwie als gäbe es nur im Audi V8 Achtzylindermotoren  ? Was willst du nehmen ABH (soll Ölsaufen... also meiner machts immer noch  ) oder doch nen AEC (soll im Bezug auf Ölverbrauch besser sein) oder einen ausm A8 ? Oder Oder Oder? Jetta mit VR6 haben wir hier ums Eck auch (Rene Maier in Benzingen). Ich kanns mir nur nicht Vorstellen wie in so nen Auto der Achtzylinder reinpassen soll... aber mach mal.. wir guggen uns dann an was bei rauskommt! Achja.. das Thema Motorhaube ned zukriegen hab ich grad gelesen. Also in meinen Anfangstagen, als ich das erste mal nach Altingen kam.. Stand da ne Motorhaube an der Wand die aussah wie eine vom Audi V8... allerdings hatte die doch glatt jemand nach oben etwas "ausgebeult"! ... auch so kann man Platz schaffen  Frank
Ich kann zwar nix.. bin aber zu allem fähig 
(der Spruch ist bei mir schon Uralt...)
|
|
|
|
|
Registriert seit: Oct 2002
Beiträge: 3,264
|
|
Registriert seit: Oct 2002
Beiträge: 3,264 |
Wr sagt denn das der Kühler vorn sitzen muss ? Kühler UNTER dem Auto geht auch . Block absenken und die Höhe passt , ebenso kann man die Spritzwand versetzen . Geht nicht gibts nicht . Ich könnte dir Dinger erzählen die ich schon gebaut habe....Omega 3000 24 V mit 2 Motoren....
V8 erbarme Dich !
|
|
|
|
|
Registriert seit: Dec 2008
Beiträge: 8
stranger
|
|
stranger
Registriert seit: Dec 2008
Beiträge: 8 |
Danke erstmal für eure vielen Antworten. Der Kühler ist doch das kleinste Problem, der kommt dahin wo Platz bleibt. Die größte Frage die sich für mich gerade aufgetan hat ist, ob die lange Beifahrerantriebswelle vom VR-Getriebe hinten am V8-Motorblock vorbeigeht. Kommt halt drauf an wie breit das Kurbelgehäuse vom V8 ist. Übrigens für alle Skeptiker hier, es gibt mehrere Serienfahrzeuge mit quer eingebautem V8, z.B. Lancia Thema 8.32 , Volvo XC90 V8 oder verschiedene Cadillacmodelle in den USA. Ein V8 passt quer in den Jetta, die Frage ist nur ob es mit einem VR6-Getriebe funktioniert.
|
|
|
|
|
Registriert seit: May 2005
Beiträge: 1,146
old hand
|
|
old hand
Registriert seit: May 2005
Beiträge: 1,146 |
das mit dem Getriebe und mit dem Antrieb habe ich schon gestern mal kurz angesprochen. Wäre nicht das R32 Getriebe eine alternative? Das könnte zumindest mit dem Drehmomen zurecht kommen.
|
|
|
|
|
Registriert seit: Jan 2007
Beiträge: 4,470
Carpal Tunnel
|
|
Carpal Tunnel
Registriert seit: Jan 2007
Beiträge: 4,470 |
In Antwort auf:
Omega 3000 24 V mit 2 Motoren
Erzähl mal bitte was davon.
Gude Mario
Audi 100 CD Autom. Bj.83
Audi 200 20v Bj.89
Audi 5000 Bj.85
Audi V8 3,6 Autom. Bj.88
|
|
|
|
|
Registriert seit: Mar 2002
Beiträge: 3,179
|
|
Registriert seit: Mar 2002
Beiträge: 3,179 |
Das das mit viel Arbeit passen wird gehe ich auch mal von aus--nichtsist unmöglich...
Ob das fahrbar ist--das wage ich zu bezweifeln.
Mein 69er Charger mit dem Weiland Kompressor ala MadMax geht auch nur stur geradeaus wenn der läuft.... Beim Beschleunigen brauch ich zwar keine Wheelybar-aber lenken ist da nicht wirklich drin....
Mfg Jörg
|
|
|
|
|
Registriert seit: Apr 2003
Beiträge: 3,399
|
|
Registriert seit: Apr 2003
Beiträge: 3,399 |
was fürn ding?? Du hast nen Charger von 69?? Als Modell??  BILDER!! Aber zackig!! Ein Soundfile!!!! aber schnell!!! Achs, was red ich!! schick mir ein video man!!!!
Audi S6 Plus
Audi V8 4.2 AEC LPG ( zu VK!)
Audi V8 3.6 PTX LPG Schalter ( zu VK!)
|
|
|
|
|
Registriert seit: Mar 2002
Beiträge: 3,179
|
|
Registriert seit: Mar 2002
Beiträge: 3,179 |
Rainer--das weißt Du doch Den habe ich bestimmt schon seit 10 Jahren--haben wir anno in Kronach schon drüber gefachsimpelt..... Immer wenn Zeit und Geld da ist,geht es da weiter.... Technik ist soweit fertig und Chromteile sind auch neu am glänzen(teilweise bei den Preisen......  ) Jetzt ist die Karosse soweit zerlegt und wartet drauf das ich mal wieder ein bischen Geld für das Lackieren habe...... Auch wenn der Wagen in schwarz besser aussehen würde(aber so gut kann ich den Lacker gar nicht bezahlen) kommt er in orange.Dann muß nur noch die Rebellenflagge aufs Dach....  Mfg Jörg
|
|
|
|
|
Registriert seit: Dec 2005
Beiträge: 2,203
Pooh-Bah
|
|
Pooh-Bah
Registriert seit: Dec 2005
Beiträge: 2,203 |
Wie Rainer schon sagte: Her mit den Bildern, pronto subito!!!!
Grüße aus dem Westerwald
Christoph
Alles wird gut!
|
|
|
|
|
Registriert seit: Dec 2007
Beiträge: 3,959
Carpal Tunnel
|
|
Carpal Tunnel
Registriert seit: Dec 2007
Beiträge: 3,959 |
ein geiler General Lee.........das waren noch Autos......
|
|
|
|
|
Registriert seit: Oct 2002
Beiträge: 508
|
|
Registriert seit: Oct 2002
Beiträge: 508 |
Ich würds machen wie beim Käfer!! Motor in den Kofferraum und Kofferraum nach vorne!!! Dann noch mit Heckantrieb und dann geht er auch um die Kurve !!!  Hast dann zwar nur noch einen 2 - Sitzer, aber ist dann halt ein sportwagen !!!
|
|
|
Link in Zwischenablage kopiert
|
|