forum.audiv8.com Foren German Audi A8 Forum Informationen und Kaufhilfe W12

Hallo Zusammen,
hat einer von euch schon Erfahrungen gesammelt oder ist sogar im Besitz eines W12 ?
Ich meine noch das ältere Modell Bj.2002 (Facelift) mit der420PS Maschine.
Gibt es da bestimmte Anfälligkeiten wo ich beim eventuellen Kauf drauf achten muß?
Ich bin euch für jede Information Dankbar.

Gruß Daniel M.

Hallo Daniel,

ein klein wenig kannst Du bereits hier im Forum zum Thems W12 finden!

Wenn ich mir die Wartungsumfänge und Teilepreise anschaue, würde ich diesen W12 (D2) nur mit größerem finanziellen Polster angehen. Als Beispiel hatte ich hier mal die Anzahl der Kats und Lambdasonden gepostet!

Alleine der Zündkerzenwechsel mit den teueren Dichtungen der Abdeckung!

Kai, neben Deinen legendären Zulassungszahlen, hast Du produktionszahlen vom W12?

Hallo,

irgendetwas habe ich da mal gelesen - ich schaue nach!

Meine Empfehlung :Laß es sein!!!!
Es ist billiger so ein Fahrzeug neu zu erwerben,als hier
mit Wartung und Reperaturen anzufangen.
Wenn man überlegt,daß die meißten Werkstätten schon
mit einem 8Zylinder überfordert sind,dann stehst du mit deinem 12Ender ziemlich alleine da.
Mit den Unterhaltskosten (und ich meine hier nicht das
Benzin,das ist hier völlig nebensächlich) kannst du ein
Haus abbezahlen.
Leider gilt immer noch die Regel,je größer der Audi,um so
größer die Probleme.
Wenn du ähnlich talentiert,ausgebildet und erfahren wärest
wie unser V8 Papst und dessen Möglichkeiten hättest würde
es etwas anders aussehen.
Das halte ich aber für sehr unwarscheinlich.

so long

Frank bekommt die Teile auch nicht mit 30% Nachlass beim Freundlichen, und W12, fast nur Teile dort!

Ausserdem wäre auch dieser Neuland für Frank, oh, höre sein Fluchen bis hier........................., was hat er schon über die normalen D2 (i.m.Augen grundlos) geflucht.

Hi Florian,

ich habe eine Zahl von 750 produzierten W12 (Modell D2) gefunden. Ich kann aber leider nicht sagen, woher die Zahl stammt, noch kann ich sie irgendwie verifizieren ...

Kann man den W12 in irgendeiner Weise mit meinen D11 vergleichen?Ich meine jetzt die Wartungskosten.Da ist der V8 ja auch nicht gerade billig.Vom Sprit will ich nicht reden,das ist klar das der sich was gönnt.
Wie sieht das den mit der Maschine aus.Im Grunde sind das doch auch "nur" zwei VR6 Motoren.
Da die VR6 Motoren ja überwiegend Hitze Probleme haben wären das so mein nächster Gedanke.Ob das der Audi auch hat.Weiß jetzt nicht ob man das so vergleichen kann.
Werde wohl noch was drüber schlafen müssen.Vielleicht bekomme ich noch ein paar Informationen.So das mir die Enstscheidung leichter fällt.
Danke euch erst mal
Gruß Daniel M.

Also sowit ich das noch zusammen bekomme sollen die Steuerketten ( 3 an der Zahl sehr anfällig sein und können nur durch teure und lange Reparaturen ersetzt werden. Ein Kumpel bei VW erzählte mal das die 5 Tage für Aus und Einbau des Motor gebraucht haben ! Das mache ich am V8 an einem Tag.. ( Ohne Streß versteht sich !)

Außerdem sollen die Trinksitten dem Durchschnitt eines Ammi´s nahekommen. Also ab 16 Liter aufwärts. Vollgasfest ? Keine Ahnung. Möglich, wenn nicht äußerst peinlich für den VW Audi Konzern.

Die allgemeinen Wartungskosten des 6.0 gleichem dem des V8 in Verhältniss zur Leistung der beiden Bolide. W12 Kat´s z.B. sind verschweiß und nur Bank bzw. gleich paarweise zu ersetzen.
Kostenpunkt knappe 2800 Euro pro Seite mit Krümmern und Material.

Ich hatte den Gedanken W12 auch aber denke es ist nicht meine Preisklasse.

Da gebe ich gerne zu, lieber dann 3 X 4,2 Liter !

Danke!

Hallo,

der W12- Motor der ersten Generation im A8 D2 verfügt über eine Trockensumpfschmierung zur Ölversorgung, hat somit keine Olwanne etc. zur Ölversorgung und somit auch keinen Ölmessstab! Hier wird eine normale Werkstatt bereits die ersten Probleme haben!

Der Motor verfügt über vier motornahe Dreiwege-Katalysatoren (Vor-Kats), ergänzt um zwei motorferne Dreiwege-Katalysatoren (Haupt-Kts) und ingesamt ACHT! beheizte Lambdasonden ...

Es gibt kaum Literatur zu diesem Motor. Zwei Selbststdienprogramnme von Audi habe ich, aber in den "normalen" Rep.leitfäden ist er nicht enthalten. Eine normale Audi-Werkstatt darf keine Wartung an diesen Modellen vornehmen. Für jede Reparatur/Wartung muss das Fahrzeug zu ganz bestimmten Stützpunkthändlern.

Die Selbst Studienprogramme habe ich auch noch liegen, ist sehr informativ und interessant. Aber Kai den Trockensumpf haben die W12 bis heute noch drunter .
Warum mal was endlich gutes und durchdachtes wieder abbauen ? Ok, hättest recht, wird dann mal wieder einfach weg rationalisiert..... Gab ja schon genug Beispiele dazu.

W12 Rep-fäden haben ich zu dem Motor noch nie welche gefunden und ich suchte schon nach. Die Stützpunkte sind wie beim V8 damals etwa 25 Autohäuser, das nächste für mich wäre in Hannover.

Hallo Bastian,

die aktuellen A8 W12 (D3) haben wieder einen Ölmeßstab (siehe Anlage). Daher gehe ich davon aus, dass diese nicht mehr über eine Trockensumpfschmierung verfügen. Auch im Phaeton dürfte das wieder durch eine normale Ölwanne ersetzt worden sein ...

Sorry aber auch der erste W12 Motor hat längst einen gehabt ! Dazu zusätzlich die elektrische Kontrolle, so wie heute auch noch.

Bild Nr. 2

Hallo Bastian,

das ist eine Werkstattausrüstung und NICHT für den Kunden gedacht (siehe Anlage)! Das steht ja auch sogar in dem von Dir geposteten Ausschnitt aus dem SSP ...

Ich hatte das zwar gelesen aber das bedeutet ja nicht das du nicht messen könntest oder verstehe ich das jetzt falsch ? Scheint mir wie beim V8 Automaten mit oder ohne Stab...

Weißt was ich meine Kai. Bedienfehler im Kundenkreis und schwupps war der Stab verschwunden und ein Blindstopfen drauf.....

Ich finde es etwas komisch nicht selber Öl messen zu können und sich dann nur auf die Elektronik verlassen..... Da wären Motorschäden ja vorprogramiert wenn was defekt ist.

Hallo Bastian,

bei den W12 D2 dürften die Ölmeßstäbe in den Kundenfahrzeugen standardmäßig nicht mit ausgeliefert worden sein - das ist Werkstattausrüstung!

Den Vergleich zu den Getriebemeßstäben des V8 kann ich wohl nachvollziehen, aber auch gerade im Hinblick auf die Produkthaftung in den USA etc. wird Audi hier dazugelernt haben. Für den "Normalkunden" ist das Meßverfahren einfach zu kompliziert und vor allem auch fehlerbehaftet!

Im D3 und im Phaeton war grundsätzlich mehr Platz zur Verfügung. Im D2 wurde der W12-Motor ja erst gegen Bauende in den Motorraum gequetscht. Die Trockensumpfschmierung war hier in der Luxusklasse wohl nur eine Notlösung aus Platzgründen (sonst ja fast nur bei Sportwagen zu finden). Im D3 und im Phaeton wird man bei ausreichendem Platz wieder den Standard der Ölwanne benutzt haben ...

der W116 450SEL 6,9 hatte auch Trockensumpfschmierung und das war kein Sportwagen im eigentlichen Sinne!

der W116 450SEL 6,9 hatte auch Trockensumpfschmierung und das war kein Sportwagen im eigentlichen Sinne!

Olaf, so einen "Neger" hatte ich auch mal mit einem Kumpel, was für eine Krücke, Du sagste es, eben für USA, der 108 mit 6.3 Liter war da wesentlich besser!

Da gebe ich Dir uneingeschränkt recht!
Der 6,3er ist eine Welt für sich!

In Antwort auf:

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der W116 450SEL 6,9 hatte auch Trockensumpfschmierung und das war kein Sportwagen im eigentlichen Sinne!

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Daher schrieb ich ja auch "fast nur bei Sportwagen" ...

Aber auch beim W116 wird es wohl eher ein Platzproblem gewesen sein, eine Ölwanne unter dem Motor zu integrieren. Die Trockensumpfschmierung wird "normalerweise" eingesetzt, um einen Motor auch bei sehr extremen Fahrmanövern (z.B. extreme Querbeschleunigung) jederzeit ausreichend mit Öl zu versorgen. Mit einer Ölwanne kann das schon mal "heikel" werden. Die Fahrzeuge der Luxusklasse sind für solche Fahrmanöver aber weder konstruiert, noch fahrwerkstechnisch ausgelegt ...