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#152699 17.11.2007 07:23
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also, ich habe die suchfunktion genutzt und weiß auch wo ich suchen muß. auf das extrem verbaute steuergerät habe ich keine lust.
blinklichtschalter und belüftungsventile sind gut erreichbar. bei meiner diagnose hat er auch folgenden fehler ausgeworfen:

1 Fehlercodes gefunden:
00526 - Bremslichtschalter-F
03-00 - Kein Signal

hatte mich schon echt gewundert, was das bedeuten soll, da die bestätigung von der KI ja mit ok, nach dem autocheck kommt und die bremslichter einwandfrei funktionieren.

frage mich aber immer noch was das soll. kaputt kann der schalter ja nicht sein.
habt ihr einen rat für mich ?

Anonym
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Herr Apfelbaum !!!!!!
Wennse den Speicher ausliest ohne vorher das Bremspedal betätigt zu haben dann steht dieser Fehler drinne !!!!
Ist wegen der Anzeige im KI "Bremslicht"

Gruss aus SB Jürgen

#152701 17.11.2007 07:31
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habe ich mit der hand von der beifahrerseite gemacht. kann aber sein, daß meine bürohändchen da mal kurz zu schwach waren. muß ich nochmal morgen prüfen.

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Hi,

wenn du im Fehlerspeicher deiner Steuergeräte suchst, suchst du zu 100% an der falschen Stelle.

Es gibt zig Gründe, warum dein Tempomat nicht funktionieren könnte - jeden einzelnen findest du fein ausgewalkt anhand der Suchfunktion.

Dass du das extrem verbaute Steuergerät nicht anfassen magst, glaub' ich dir schon, ist aber eine heiße Meldung, wenn du den Fehler denn beheben möchtest. V.a. wenn du einen ab BJ 9/91 hast, mit anderen Worten einen aus der Sparmaßnahmen-Ära , wird es nämlich genau das sein, womit du anfangen solltest. Von hinten nach vorne sozusagen.

Aber lies selbst

vlG

Bastian

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ja, bastian, die sache mit dem steuergerät hab ich schon gelesen. echt ne katastrophe, wenn da wirklich das ganze armaturenbrett abnehmen muß. kann ich eigentlich kaum glauben, daß man ein steuergerät so verbaut. hm...

war gerade nochmal den dicken besuche, habe das bremspedal kräftig mit dem fuß getreten und die KI hats mit OK quittiert und trotzdem kam:

1 Fehlercodes gefunden:
00526 - Bremslichtschalter-F
03-00 - Kein Signal

für mich liegt es hier eigentlich auf der hand, daß da was nicht stimmt.

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Hi,

ja, aber der Bremslichtschalter hat mit dem Tempomaten dennoch nichts zu tun. Der Tempomat hat ein unabhängiges Ventil unterhalb des Bremslichtschalters und dieses besitzt auch den Kontakt für die Elektronik.

Ja, das Steuergerät ist übelst verbaut, es geht auch nicht so ohne weiteres raus, wenn man das Amaturenbrett runter hat. Aber es geht eigentlich leicht runter - selbst ich als Laie hab' das als eine meine ersten Taten hinbekommen.

vlG

Bastian

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ich habe gestern nochmal alle unterlagen gewälzt und gefunden, daß diese fehlermeldung den bremspedalschalter für die GRA (F47) mit einbezieht. diese fehlermeldung wird ja über das autom.getriebe ausgeworfen. jetzt muß ich mir am dicken mal genau ansehen, was da so an leitungen zum getriebesteuergerät gehen. der RLF beschreibt bei dieser fehlermeldung einen kurzschluß oder leitungsunterbrechung zum kontakt 4 des getriebesteuergerätes. werde ich gleich mal den ohmschen widerstand messen. hm...

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Hallo,

das ist allen meinen Informationen zufolge definitiv FALSCH. Ja, das Steuergerät besitzt eine Leitung zum Getriebesteuergerät, aber die dient einzig und allein der Stromversorgung. Und auch nur bei der Automatik (Schalter und Automat haben ja das gleiche GRA-Stg.). Damit du nur im 3. und 4. den Tempomaten reinhauen kannst ... jaja, so wurde das damals gelöst.

Der Unterbrechungsschalter für den Tempomaten (pneumatisch und elektrisch) hat nichts zu tun mit dem Bremslichtschalter. Daher sind (bei Schaltern) die beiden Schalter für beide Pedale auch ident.

In welchen Unterlagen hast du das denn aufgestellt?
Geht denn dein Bremslicht?

lG

Bastian

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klar KI = OK und bremslicht geht. checke ich doch alles zuerst, bevor ich euch löcher in den bauch frage.

die infos stehen bei 01-23 in automatikgetriebe - eigendiagnose und dann bei den stromlaufplänen Nr.6/1

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Leider funktioniert mein Tempomat auch nicht.
Fehler allerdings auch noch nicht gesucht. Habe das Auto erst seit 4 Wochen und momentan fehlt die Zeit. Nächste Woche wird als erstes dann der Fehlerspeicher ausgelesen.
Vielleicht bekomme ich ja einen schlauen Hinweis
Gruß Jörg

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na dann mal viel spaß.

so, habe gerade die verkleidung rausgenommen (hm... eigentlich idealer zeitpunkt zum chippen ;-) )
an den bremslichtschalter und dem bremspedalschalter gehen mehr kabel ran, als ich gedacht habe. die leitungen sind zwar lausig verlegt, genau wie der hauptkabelstrang, ich konnte aber keine offenen stellen (kurzschluß) entdecken. da hätte audi auch mal ein besseren kabelschutz gegen die scharfen kanten spendieren können.

so wie ich es vermute und der fehlermeldung vetrauen schenken kann, wird der bremspedalschlalter defekt sein. zur sicherheit werde ich aber beide ersetzen. das diese schalter nach 15 jahren dem natürlichen verschleiß unterliegen wäre für mich nicht ungewöhnlich. außerdem haben beide ja eine wirklich tragende funktion, um überhaupt vom fleck zu kommen. mal sehen was der freundlich so abkassiert. in der akte siehts bei mir ja noch human aus.

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Hallo Joerg.
Willkommen im V8-Forum.
Wenn Du über die am oberen Rand befindliche Suchfunktion Begriffe wie Tempomat eingibst, kannst Du viele Beiträge hierzu finden.
Kannst jedoch auch mal beschreiben, was überhaupt passiert, wenn Du den Tempomaten bedienst - hörst Du ein "Klick-Geräusch" aus dem rechten Fußraum? Ging der Tempomat in den letzten Wochen gelegentlich, oder noch nie?
...
Gruß Manfred M.


V8 fahren ist wie älter werden - gelegentliche Inkontinenz
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Hallo,

Frank, liest du nicht, was ich schreibe? Dein Bremspedalschalter für den Tempomaten hat NICHTS mit dem Bremslichtschalter zu tun. Wäre dein Bremslichtschalter im Eimer, hättest du kein Bremslicht. Das hast du aber.

Es gibt - so ist es nun einmal - zwei mehr oder weniger redundant ausgelegte Bremsbetägigunssensoren - der eine gibt dem Getriebesteuergerät, dem Kombi, dem weiß der Kuckuck noch was alles bescheid, dass jetzt die Bremse betätigt wurde, der andere sagt dem GRA-Steuergerät (und NUR diesem), dass es sich deaktivieren soll.

Diese zweite Leitung ist wiederum redundant mit der pneumatischen Leitung ausgelegt. Es ist ein FAST narrensicheres System, um ein Hängenbleiben des Tempomaten zu vermeiden. Der ganze elektropneumatische Schnickschnack versagt schließlich meisterhaft, wenn sich das Gestänge selbstdestruktiviert und den Gaszug verkeilt. Aber das ist eine andere Geschichte.

Such deine Fehler an der Pneumatik, am Lenkstockschalter, am GRA-Steuergerät. Aber einen defekten Bremspedalschalter des Tempomaten kannst du ausschließen, nur weil der im Getriebesteuergerätefehlerspeicher steht.

Miss doch einfach mal beide Schalter auf Durchgang, dann weißt du bescheid...

lG

Bastian

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hm... bastian, ich lese alles genau. bei meinem passat hat mich das fehlerauslesen immer auf die richtige fährte geführt und deswegen vertrauen ich der kombi RLF/Fehlerspeicher.

gut, daß der bremslichtschalter in ordnung ist, ist mir klar. da er aber kein vermögen kostet hätte ich ihn profilaktisch mit erneuert, wenn ich schonmal da unten rumkrieche.

was mich irretiert ist, daß du mir so stark von meiner diagnose abrätst. das macht mich nachdenklich und ich werde mich doch nochmal verbiegen und den bremspedalschalter der GRA auf durchgang messen.
aber stelle man sich mal vor, daß dieser schalter (schließer) zu weit in den fahrgastraum gerutscht ist. warum auch immer. dann wäre er permanent offen und die GRA kann nicht aktiviert werden. dies wäre dann ein mechanisches problem. das werde ich aber auch nochmal testen.

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Hi Frank,

es ist eine prinzipiell gute Idee, die Fehlerspeicher auszulesen und es ist immer das erste, wozu ich (und nicht nur ich) hier rate. Aber es gibt keinen GRA-Fehlerspeicher. Daher bringt dich das nicht weiter.

Es ist auch eine gute Idee alles zu hinterfragen - aber ich habe mich selbst wegen kaputten Tempomaten bei mind. 3 V8s intensivst in diese Materie eingelesen und ich kenn den Stromlaufplan quasi auswendig. Nichts hat mich bisher mehr an diesem Auto gefuchst . Und ich sage dir, dass du was erwechselst.

Es gibt alleine beim Bremspedal zwei Schalter. Der untere ist elektropneumatisch. Er hat ein pneumatisches Ventil, um beim Betätigen des Schalters die Anlage zu entlüften. Das ist eine reine Sicherheitsvorkehrung. Er hat einen elektrischen Schalter (einen Öffner im Übrigen), der dem Steuergerät sagt, dass es die Pumpe abschalten und das pneumatische Matnetventil an der Pumpe öffnen soll. Oft rutscht dieses Ventil nach vorne, und der Kreis ist nie geschlossen, die Luft entweicht ebenfalls dauernd.

Dann gibt's den oberen Schalter. Der ist für's Getriebesteuergerät gut, für das Kombi, für die Leuchten usw. Wenn mit dem was nicht stimmt, steht das auch im Steuergerätespeicher - aber du hast ein perfektes Funktionsfeedback über die wohl größten Diagnose-Birnchen, die der V8 zu bieten hast - nämlich das Bremslicht Und wenn das geht, ist auch der Schalter OK. Du würdest auch nicht von P sonstwohin schalten können, wenn da was nicht passen würde, da der E-Magnet dich dann sperrt.

Ich will dir nur sagen, dass die Schlussfolgerung, dein Tempomat-Bremspedalschalter hätte einen an der Waffel, weil da was im Fehlerspeicher steht, falsch ist. Es kann dennoch sein, dass der Schalter kaputt ist und es kommt häufig vor.

Das mit dem Durchmessen ist jedenfalls eine gute Idee, wobei der pneumatische Kreis zuerst undicht werden dürfte, bevor der elektrische nicht mehr schließt. Ich glaube nicht, dass der Threshold hier millimetergenau ident ist.

Du könntest aber mal ganz leicht deinen Kreis auf Undichtigkeit prüfen. Und auch mal schauen, ob das Steuergerät denn klickt, wenn du den Tempomaten reingibst.

vlG

Bastian

PS.: ich hab den RLF nicht bei der Hand - magst du die Seiten posten, auf denen steht, dass es am Bremslichtschalter liegen kann?

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hi bastian, es gibt futter.

habe den verbauten bremspedalschalter auf ohmschen widerstand geprüft und es würden ständig wechselne werte von 0,02 - 8,72ohm angezeigt. also habe ich den schalter rausgeschmissen und einen neuen eingebaut, den der freundliche wundersamer weise auf lager hatte. dieser schalter zeigt nun konstant 0,00ohm an. probefahrt habe ich aus zeitmangel nicht geschafft.
es klickt auch kein relais, wenn ich die zündung anhabe und den GRA schalter von aus auf ein setze oder fix bediene.

nun zu den gemessen werten am stecker mit den drei kabeln:

zündung aus
2 kabel / 1 kabel
2,6ohm / 0,00ohm
und alle 0V

zündung an
2 kabel / 1 kabel
9,9V / 0,6V bei GRA-Aus
7,7V / 0,6V bei GRA-Ein
6,9V / 0,6V bei GRA-Ein + Fix

zu erkennen ist, daß der lenkhebelschalter funktioniert. was mich irretiert ist, daß ich auf dem 1 kabel=0,00ohm massekabel bei eingeschalteter zündung 0,6V habe. das sieht für mich nach einem kurzschluß auf einer platine aus.

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Das mit dem Klicken dürfte so sein, weil der Tempomat erst ab 40km/h aktiv wird, (oder 50Km/h??)

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Hi,

einerseits das, aber da klickt er auch (Klick, und gleich wieder Klick, soweit ich mich erinnern kann), hauptsächlich aber deshalb, weil das GRA-Steuergerät nur in den Gängen 3 und D überhaupt erst mit Strom versorgt wird.

So ist's zumindest beim 4,2er, und ich glaube nicht, dass sich das unterscheidet. Da die beiden Versionen untereinander elektronisch gesehen austauschbar sind, schon zweimal nicht.

lG

Bastian

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Hi,

hilf mir mal schnell - wo ist dieser Stecker mit den drei Kabeln?

Bzgl. der Widerstände: Schlagt mich, aber soweit ich mich erinnern kann, sind Widerstände in der Größenordnung vernachlässigbar. Ein offener Kreis hat unendlichen Widerstand, ein geschlossener hypothetisch 0. Aber wirklich auffallen dürfte das einem Steuergerät erst ab dem kleineren kOhm-Bereich, eventuell auch bei einem halben kOhm. Ich bin kein Elektrotechniker, aber so hab' ich das in Erinnerung.

Bzgl. des Fußpedalschalters: Was macht denn ein V8 mit Automatik, der gar keinen Tempomaten hat? Bei dem fehlt der Fußpedalschalter komplett ... und dennoch hat er einen Bremslichtschalter und hat auch den Fehler im Steuergerät, bevor er die Bremse gedrückt hat.

Ich hab' mich gestern nach meinen Stromlaufplänen umgesehen, aber die liegen natürlich mal wieder ->irgendwo<-. Es ist natürlich eigenartig, dass bzgl. des Bremspedalschalters das Wort GRA überhaupt erst Erwähnung findet - es ergibt einfach überhaupt keinen Sinn.

Na lassen wir uns überraschen

vlG

Bastian

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der stecker mit den 3 kabeln sitzt an dem belüftungsventil mit zwei klemmen.

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Hi,

das sollten eigentlich zwei Drähte sein... also ich mach' jetzt nicht mehr weiter, ohne die GRA-Stromlaufpläne. Hast du die bei der Hand? Sind nur zwei Seiten.

lG

Bastian

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gib mir mal bitte deine email, dann schicke ich dir die 3 seiten.

Anonym
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steht in seinem Profil gaaanz oben !!


#152723 21.11.2007 05:08
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danke.

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also, der alte bremspedalschalter hatte jaeinen wackler nur den zu ersetzen hat nicht das problem behoben.
ich bin mittlerweile auch absolut bastians meinung, daß das steuergerät hinüber ist.

bastian, welches soll ich mir am besten besorgen ?

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Ein Bild im Anhang dazu!
152043-100_1978.JPG (0 Bytes, 204 downloads)

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Hi,

ich bin immer noch am Studieren der Schaltpläne - liegen schon ausgedruckt bei mir am Tisch. Nur so nebenbei

Eines vom A3, A4,A6, A8 bis MJ 1998. 12-polig. Wenn du dir nicht sicher bist, such' ich dir die Teilenummer raus. Ist aber recht happig (300.- EU oder so bei Audi...)

lG

Bastian

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Hallo Frank.
Original ist das Steuergerät im V8 mit der Doppeldisplay-Klimaanlage - Teilenummer: 4A0 907 305. Da diese jedoch sehr anfällig sind habe ich eine jüngere Version eingebaut mit der Teilenummer: 4D0 907 305.
Die Tastenbelegung ist etwas anders - anstelle Beschleunigen mit der "FIX-Taste" wird dann diese Taste zum Verzögern hergenommen.
Beschleunigen funktioniert über den "Ein-Aus-Schieber"...
Gruß Manfred M.


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manfred, da mußt du doch nur die beiden kabel am lenkstockhebel tau´schen.

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Hallo Frank.
Das originale Steuergerät hat aber keine Verzögerungsfunktion - ich wüsste demnach nicht, wo welches Kabel getauscht werden müsste.
Zumal, wenn eh das Steuergerät ausgewechselt werden muss, würde ich wieder auf die neuere Version umsteigen.
Fahre nun schon seit Jahren damit so...
Gasgeben und langsames Verzögern alles nun am Blinkerhebel möglich...
Gruß Manfred M.


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hm... nun verstehe ich. sagemal, mußtest du auch das ganze armaturenbrett abnehmen um an das steuergerät zu kommen. ich kann mir das garnicht vorstellen, daß man das so verbaut. kommt man da nicht von unten, beifahrerfußraum, dran ?

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Der Einbauort im Anhang.Das Schalttafeloberteil muß zum wechseln des Steuergeräts ausgebaut werden.
152193-100_1377.JPG (0 Bytes, 242 downloads)

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nee, ne, wie kann man steuergeräte so verbauen. na dafür muß ich schon sehr viel langeweile haben um diesen akt zu veranstallten. danke für die info. hm....

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Hallo Frank.
Na ja, man gewöhnt sich an die Demontage des Schalttafeloberteils - am Anfang war es schon ein Aufwand, da man ja auch nichts beschädigen möchte, und man nicht weis, wo welche Schrauben noch versteckt sein könnten.
Ganz wichtig ist auch das Abkleben der Holzblenden, damit die scharfkantigen Blechzungen vom Schalttafeloberteil nirgens ihre Spuren hinterlassen können.
Etwas umständlicher wird die ganze Sache, wenn ein Beifahrerairbag verbaut ist, da man hier das Schalttafeloberteil erst in Richtung Windschutzscheibe drücken muß, dann nach oben und letztendlich Richtung Innenraum ziehen.
Ist alles halb so wild, wenn man es ein paar Mal gemacht hat.

Das Steuergerät habe ich regelrecht an dem unteren Befestigungspunkt des Alugehäuses herausgemeiselt, da man unmöglich an die Befestigungsmutter herankommt.
Und das neue Steuergerät habe ich nur an der oberen, leicht zugänglichen Mutter befestigt - ist vollkommen ausreichend.
Jedoch vor dem Zusammenbau erst die Funktion überprüfen!
Sonst kannst Du gleich nochmals alles zerreissen...

Gruß Manfred M.


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HI,

du kannst die Gelegenheit aber gleich nutzen, um alle Birnchen des KIs zu tauschen und die der Luftausstromdüsen. Dann hast du zumindest einen Mehrwert davongetragen.

Aber ich gebe dir absolut recht - einen bescheuerteren Einbauort konnte man einfach nicht mehr finden. Das ist beim Typ-44 viel besser gelöst (unter dem Lenkrad). Vor allem hat's dort die ärgsten Temperaturen, was wohl auch am Steuergerätesterben mit Schuld hat.

lG

Bastian


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