forum.audiv8.com Foren German V8 Motor ABH sinnvolles Tuning

Bastian, ich habe doch den ABH.

christoph,
genau sowas habe ich mir gedacht. ein tuner hier hat das mit den 400PS schon vor jahren verwirklicht. ich bin da am überlegen, ob ich meine japanische rennsemmel verkaufe und das so in angriff nehmen soll.
aus alle fälle kommt dann ne aftermarket ECU mit ins spiel. das sind aber erstmal nur überlegungen. also noch ungelegte eier. ich muß erstmal immer viel infos sammeln, bevor ich loslege.

Ach so, dann nehme ich den Wind aus den Segeln. Mich hat mal nen Bekannter mit´m Automat fast verblasen, der war aber eicgentlich nur Serie, nursehr gut gewartet. Den blue diomond hatter vielleicht auch.

Moin

also die nockenwelle könntest du vom 16V nehmen und Chip mal bei ebay schauen.....(schrick stellt sehr gute wellen für 16V her sollten auch auf 3,6 PT passen )

Gruss Harry

Junge Junge , wenn man keine Ahnung hat ...einfach mal Fr...e halten . Woher hatste denn den Schmarrn ??

will ich mal mein denken erklären .

Golf 2 16v hat Zündreihenfolge 1-3-4-2

Audi V8 hat 1-5-4-8-6-3-7-2

nimmt man also nur jeden 2ten Takt der Zündkurve des V8 würde sich

1-4-nix-nix ergeben . weil 6und7 liegen ja nicht in der Bank und die KW-Schränkung passt nicht .

...vor der Ventilerhebungskurve des Golf mal abgesehen passt selbst baulich die NW nicht ohne Modis in den Kopf .

nachdenken ...hilft

Hi
sag mal warst du derjenige, der diesen komischen s2 mit ABH kompressor umbau gebaut hat?
Wenn ja dann halte bitte deinen mund weil du absolut keine ahnung von der materie hast...

Für alle andern, dieser "super" autocross S2 war vor ca 2 jahren bei ebay und hat da glaub ich nicht ganz 4000€ gekostet. Mit ABH motor auf kompressor umgebaut 400PS nur die abstimmung fehlt etc..
Ich kam dann in den genuss das auto mal genauer anzuschauen und fahren zu sehen
so einen pfusch hab ich noch nie in meinem leben gesehen und ich hab schon viel pfusch gesehen!
Noch dazu ging mein serien PT genausogut wie das teil, ok der PT hat nen MTM chip drin aber das macht das Kraut ja auch nicht fett

mfg Manu

Hallo, was ist mit dem Ehgartner-Chip?
Der soll eingeblich 20 PS mehr geben.

Gruß Alex

Hi,

es gab MTM Chips für den PT? Davon hab' ich nicht gewusst...

lG

Bastian

Interessant wäre es mal wo man einen Allrad Leistungsprüfstand findet.Dann würde man genau wissen was so ein Chip bringt.

Hier eine Liste vonAllrad Leistungsprüfständen in Deutschland vielleicht für den einen oder anderen interessant.
audi100.selbst-doku.de/Main/Leistungspr%fcfst%e4nde

Wir haben hier einen auf dem Eurospeedway...

Hi,

wenn sich entwder

- Unsere Elektronikfuzzies dazu hinreißen lassen würden, das Geschwindigkeitssignal irgendwie über RS-232 zu erfassen und/oder

- Unsere Softwareentwickler hier die Software über OBD2 (frag' mich nicht, wie die heißt) so zu adaptieren, dass sie das Geschwindigkeitssignal entweder aus obigem Interface oder einem GPS-Empfänger frisst und zu den übrigen Paramtern, die die Motronic liefert, korrelliert

... bräuchten wir keine Quattro-Prüfstände, sondern könnten unsere Output-Leistungen ganz gemütlich mit Notebook am Beifahrersitz messen. Freilich ist das nicht so präzise, aber da der Abrollwiderstand und der Luftwiderstand zumindest grob einkalkuliert werden, ist das Ergebnis gar nicht einmal so neben der Spur.

Nur leider: Ohne Geschwindigkeitssignal kein Spaß

vlG

Bastian

PS.: Wobei...... es theoretisch auch ohne gehen kann, sofern man die exakten Übersetzungen kennt.

Der reine Chip bringt so nichts wirklich überzeugendes.
Mein alter ABH hat mit Umbau auf Ehgarbner Gruppe A Anlage + Met Kat´s + K+N + geänderten Ansaugstuzen + höherer Benzindruck und dem Ehgartner Chip zwar bis zu 7000 gedreht aber er ging nicht so viel besser da ich sage das es sich wirklich gelohnt hat.
Jetzt mit dem Plus Motor drinne verblasst der ABH.
Da bringt Konno´s Kopf tuning weit mehr und wenn das Steuergerät auf den Motor abgestimmt wird ( was es ja sollte ) hat man ja automatisch einen anderen Datenstand ( ergo sprich einen "Chip" ). Ich habe mir das 08 / 15 tuning aus dem Kopf geschlagen. Es bringt doch eh nicht das gewünschte Ergebniss. Motor machen und gut.

Hi
Also mein PT hat nen offenen k&n filter drin(son pilz halt), keine kat's,ne andere auspuffanlage und halt den mtm chip.
Der dreht bis 7400U/min

mfg Manu

Also 2 Sachen dazu. Welchen Drehzahlmesser hast du bitte verbaut das er dir das anzeigt ? Der Serie wohl eher nicht, der ist eh ungenau.

Auch wenns nen PT ist kannst du mit Hydro´s nicht bis 7500 drehen. Das machen die nicht mit und wenn, nur kurzzeitig......

Deine Drehzahl hat aber nichts mit mehr Leistung zu tun .
Um Mehr Kraft zu erzeugen MUSS mehr Luftsauerstoff zugeführt werden im Hubverhältniss . Das haisst das ein höherer Füllgrad erzeugt werden muss . damit kann dann mehr Kraftstoff zugeführt werden was mehr Leistung bedeuten KANN .

Auspuff und Kats zu Modifizieren bringt nichts . Ausser Einbildung . Die Mauer der Leistung sitzt im V8 im Kopf . Der Ansaugtrakt und die Ventilsitze und Kanal-Geometrie ist auf Drehmoment / Laufruhe ausgelegt . Alleine die Verschränkung der KW.Zapfen bringt diese Charakter . Deshalb wird ein Audi V8 nie wie ein Ami V8 klingen .

Um deutlichen Leistungszuwachs zu erreichen muss der Kopf bearbeitet werden .dann kann ein Chip etwas Motorleistung bringen .
Nur einen LUFI und Kats ist sinnloss ausser das subjektive Erscheinen .

Mit SerienTeilen im V8 steigere ich ohne Mühe die Leistung um 25-30 PS nur durch Kopfbearbeitung . Serien Ansaugtrakt , Serie LUFI , Serie PuffPuff usw .

7400 rpm ist seeehr Gefährlich mit Hydros .Der Ventieltrieb fängt dann an zu schwimmen was deinen Motor abmagern lässt und überhitzt ! Klopfzündung usw...

Tuning sinnvoll ???

Vergiss das .

letzte Woche wollte ein Kunde einen 99er BMW 525 Leistungsgesteigert haben ... der wollte tatsächlich 4000 eus für ein Paket von mir haben . er konnte mein Schmunzeln nicht verstehen ...nach einer Runde im 3,6 6 Gang hat er verstanden das der nächstgrössere Motor der richtige Schritt ist . Spart Nerven , Geld und ist Langlebiger .

er wird sich nen 540 kaufen .

Hi,

naja, er braucht sich die DZ nur beim Steuergerät auslesen und anzeigen lassen, da ist sie präzise.

Wg. der Hydros: Der 3B hat ja auch Hydros und der dreht Serie gemütlich die 7500, kein Problem. Da fängt der rote Bereich überhaupt erst bei 7000 an, wenn ich recht erinnere. Sollte das nicht auch Probleme bereiten?

lG

Bastian

Is zwar etwas off topic,
aber Konno, gitl das mit dem Kopf für jeden der Audi 8 Zylinder? Mich interessiert es natürlich für den ahk / akh motor.

Klar , die sind ja noch viel schlimmer .Die Kanäle noch enger was mehr drehmoment aber weniger Leistung zum möglichen Potenzial bringt .


AHK , AKH , AKG sind locker für 340 PS gut .

Die Emmisionen und Geräusche sind der Grund fürs Knebeln .

Reihen Fünfer ist kein V8 .

Im 2001er Motorensymposium in Wien war das mal ein Thema . Drehzahlniveaus zu heben um mehr Leistung bei weniger Hubraum zu erreichen .


7500-7700 ist die echte mechan. Grenze bei Hydros . Man kann mit Ölpumpen noch spielen um 250-300 rpm zu kicken aber eben sehr heikel .

Hi,

was mir sowieso nicht einleuchtet, ist, was ich beim V8 davon hab', wenn ich die Drehzahl noch weiter anhebe - der ist ja ab 6000 eh nicht mehr so besonders auf der Brust, das kann nur interessant für die Endgeschwindigkeit sein... beim 20V hingegen, mit Turbo, da mag man schon was davon haben, wenn man meint, aber gut klingt der bei 7300 bspw. auch nicht mehr, meiner Meinung nach.

Du hast freilich recht, ein V8 ist kein Reihen-5er, aber gerade die Hydrostössel sind ja glaub' ich diesselben, oder?

vlG

Bastian

ähm, der akh hat doch schon serie 340 ps?1?

Schon aber ich meine den Bezug auf das amplitudenschwingen zwischen beiden ZK- NWs . Der ZR ist duch die lossmomente zwischen den Kraftspitzen der NWs der Ventilüberschneidung am "schwingen" was die Längung betrifft . Daraus resultiert bei schwimmenden Ventilen wenn die Drehzahl die übertragungsrate der Hydros überschreitet auch nicht steuerbare und lineare Ventielerhebungen . Dann ist die Ventielsteuerung nicht mehr kontrolliert was den Motor zerstören kann...eine Wechselwirkung sozusagen da ja auch die Klopfis da eingreiffen . Ausserdem fällt die Leistung ab weil die Steuerdiagramme nicht mehr erreicht werden . Schwimmende Ventile sind der Laistungstod .
Das andere hochfrequente Ventilfedern rein müssen ist eh klar . Die eigenerregung ( Resonanz) ist eh DAS Theme bei serien V8 Motoren von Audi mit 32v trotz Doppelfedern .

HI,

alles klar, danke für die tolle Erklärung!

lG

Bastian

Darum sagte ich ich ja auch, nur drehen lassen bringt beim V8 nichts und die Hydro´s killt man ebenso damit.....

Klar , jedoch ist der Kopf bis auf kleinigkeiten mit den anderen Gleich . Der Hauptgehalt der Lesitung wird über die Software und den Ansaugtrakt gewonnen .

Rein Motorentechnisch gesehen ohne Drum und Dran meinte ich .

Das Schaltsaugrohr macht so viel aus?

Und wie haben die das dann in der DTM gemacht die haben doch an die 10 000 u/min gedreht?

Hatten die überhaupt hydros?
Und ist überhaupt näheres über die Motoren bzw. Köpfe bekannt?

Das Schaltsaugrohr ist daran auch beteiligt. Durch die 2 verschiedenen Ansauglängen isses ja klar das er unten rum mehr Drehmoment und obenrum mehr Leistung liefert.
Auch die Einlasswelle ist anders als die des V8. Klar macht auch die Sofware viel aus, die Einzelzündung trägt auch dazu bei.

Alles klar,
das heißt schön Einlass- und Auslasskanäle schleifen, aufweiten und an Krümmer und Ansaugrohr anpassen, Dichtungen anpassen sowie Verntile einschleifen?

Das mit Köpfe machen predigt doch Konno schon seit anfang an.
Ich habe beim S6 Plus Motor im V8 das auch alles gemacht und den Unterschied merkt man deutlich. Alleine schon die 3mm pro Kanla die die V8 ABH Krümmer größer sind machen ne Welt aus.

Mehr Leistung = mehr Luft / mehr Kraftstoff....

ja - lies mal die Threads, in denen die Leute mit defektem Schaltsaugrohr auf der Suche nach der Leistung waren.

Wenn das Schaltsaugrohr nicht umschaltet fehlt dir ab 4500 deutlich an Leistung. Die Höchstgeschwindigtkeit wird radikal reduziert und auch die gesamt Motor Charakteristik geht auf lahm und willenlos über.

Jeder V8 Fahrer der aufm Motor eins hat merkt den Unterschied wenn es nicht mehr schaltet sofort.

Stimmt, da kligelt was. Hatte das Erfolgreich vergessen!


Konnoo hat mir auch erklärt das Saugertuning ein haufen Geld kostet
(Wenn ich da an mein GTI denk sind das Peanuts im gegensatz zum V8, Kleinkram nebenher mit"tunen" is nich!),
besonders unsere V8 auf jeden kleinen Fehler beim Tunen Allergisch reagieren.

Mechanische Stössel , MWs mit ultrafetter Überschneidung , Einzelzündung , V4 verschränkte KW also das Scheme von 4 V2 in Reihe...
Leicht Kolben und ultragemachter Kopf . Einzeldrossel usw .

Ich bau bei meinem nun noch einen dritten 5.2 10ender in den Kofferraum ein und schalt auf Fronttrieb um, da meine Stahlflex Bremsleitungen doch nicht den gewünschten Effekt einer Endgeschwindigkeit von grob 396km/h nach sich zogen. Vieleicht liegt es aber doch am Variomat den ich wegen der nicht vorhandenen Schaltzeiten der Standard 4er automatik bevorzuge. Wenn das immer noch nicht reicht, montier ich die Thule Box auf dem Dach mit dem Lachgastank doch wieder auf meinen Toyota Hybriden.
Aber was ich eigentlich sagen wollte, wenn ein Getriebe 100 Milisekunden Denkpause beim Kickdown benötigt, um wieviel länger dauert der Vorgang beim durchschnittlichen homo Sapiens V8, bei einer Gefahr vom Gas auf die Bremse zu treten?
Das ist der Grund warum ich im Winter immer besonders viel Angst um meinen Dicken habe. Es war diesen Winter schon 2 mal extrem knapp...
Meiner läuft dank Konno immer noch vom feinsten. Mich über die Leistung meiner nun 17 jahre alten Audiliebe zu beklagen liegt mir fern. Es reicht dicke, auch um sich um den nächsten Baum zu wickeln. Fahrt bitte vorsichtig! mit 250, 280 oder auch mehr PS. Mit besserer Fahrleistung lässt sich immer noch am meisten aus jedem Auto rausholen, aber bitte auf der Rennstrecke und geradeaus kann jeder
Schuldigung für den Verregneten Sommer, ich hab nicht aufgegessen...
und bitte nicht steinigen, ich hab von alledem absolut keine Ahnung. Mit dem feeling vom Audi V8 hat das nichts mehr zu tun. Ich für meinen Teil möchte lieber das meine Kiste nochmal 250'000 in den nächsten 17 Jahren läuft und ich die UFOs nicht nur gebraucht bei Ebay schiessen kann. Findet mal eine Lösung für dieses Problem. Die Tuninggeschichten werden von Jahr zu Jahr krasser! aber immer wieder interessant.

UND NUN, WEITERMACHEN!

und wenns ne Lösung gibt, die das Getriebe auch aushält, ruft mich an.

nix für ungut, nur der Wein...

Er lebt noch !???

hast dich nie mehr blicken gelassen ...
wat war los...

Ja ich weiss *schäm*

Viel scheiss um die Ohren, aber das passt nicht zu sinnvollem tuning...

Hi
Das wurde festgestellt als wir den chip auslesen haben lassen.
Dort steht drin das er bis 7400 dreht....
Man hört es auch deutlich das er höher dreht.
Der drehzahlbegrenzer shört sich auch ganz anders an als serie.

mfg Manu