Hallo, wollte eventuel meinen V8 veräußern, kann mir einer sagen was für einen Preis ich dafür veranschlagen kann? 3.6 5 Gang Schalter Eibach Fahrwerk Euro 2 155000 gelaufen Zahnriemen bei 90000km gewechselt Schekheft gepflegt 3 Hand
hey wenn ich mir nicht vor 14tagen einen neuen dicken gekauft hätte , würde ich dir nen gutes angebot machen , hmm aber unter 3000 würde ich den schalter auf keinen fall verkaufen !!!
Hauptmerkmal und entscheidend über die Preisliga wäre ob er noch TÜV hat oder nicht... und natürlich WAS du haben WILLST.... wenn du ihn nicht mal für 5000Euro hergeben willst (weil DU ihn als mehr Wert ansiehst) nützt das nix wenn dir alle sagen 3000 sei ein guter Preis...
die Ausstattung macht auch noch viel aus... für was spezielles wird auch mehr ausgegeben als für nen alten verranzten Kassenstuhl...
und dann kommt einer daher und findet teure Mängel die weder du, noch dein Mechaniker, noch der TÜV gesehen hat, ists gleich nochmal Wurscht was dir hier als Preis genannt wird...
In Antwort auf: aber ich denke ich behalte ihn, denn ne besseres Auto könnte ich mir im moment auch nicht vorstellen, außerdem viel zu schade zum Verkaufen
Jetzt also doch. Hast du schon einen 4,2er im Auge? Beim Preis kann ich dir wenig helfen. Als Manko sehe ich den ZR Wechsel an der ev. in einem Jahr anfallen könnte. Wer da dran denkt wird dir kaum mehr als 3k geben.
Vollausstattung und Scheckheftgepflegt sind doch die besten Verkaufsargumente - auch wenn völlig wertlos. Wenn ich schon Scheckheft gepflegt lese, kommts mir hoch.
Beste Beispiele immer hier im Forum: " Hi bin neu hier, grad V8 gekauft, Vollausstattung, Scheckheftgepflegt - aber ich hab da nen paar Probleme, sifft, läuft nicht, springt nicht an, säuft und raucht wie der Fahrer himself " ... etc.
Ich würde mir z.B. nie nen tiefer gelegtes Fahrzeug kaufen.
Was würde mich noch als Käufer interessieren: Weitestgehend originaler Zustand, Bremsen, wann (Datum) war ZR, ATF Wechselintervalle, Lenkung, Undichtigkeiten, Rostanfall, Zustand Lack und Auspuffanlage, Radio/Bose, Ausstattungsdetails, Besonderheiten der Aússtattung, Felgen, Winterreifen, Zustand der Innenaussattung, Funktion der elektrischen Helfer etc. pp.
Sascha, Du sollst hier nicht dem Käufer Tips geben auf was er zu achten hat sondern Mario helfen die Karre loszuwerden. Ausserdem ist bis auf ZR Wechsel und Undichtigkeiten alles andere nebensächlich. Ich würde mich da als Verkäufer recht wenig drum kümmern. Ist halt so wie es ist.
ich habe gerade so eine Diskussion im 200er Forum am Laufen, wo ich folgendermaßen interpretiere:
Ein Fahrzeug, das 20 Jahre alt ist, wobei imho die Kilometer ziemlich wurscht sind, ist 0 Euro wert, wenn man den Wagen auch fahren möchte (und nicht schlachten oder ins Wohnzimmer stellen). Schlichtweg. Beim V8 würde ich eventuell nicht soweit gehen, vor allem nicht bei einem Handschalter (weil ganz einfach hochwertiger verarbeitet als die 44er), aber was nützt das alles, wenn der Karren im Eimer ist. Spezielle Ausstattungen, sofern wirklich gut beieinander und funktionierend, mögen auch ein bisserl aufwerten, aber nach 20 Jahren ist das meiste, sofern nicht repariert, sowieso hin.
Von diesen 0.- EU ausgehend kann man nun alle NACHWEISBAREN oder einfach SICHTBAREN Reparaturen (aufgearbeitetes Leder, Neulack, Bremsen - Dinge, die man nicht belegen muss) aufschlagen, je nachdem, wie lange sie her sind.
Warum so drastisch? Wenn ich ein Fahrzeug kaufe, und es hat dieses Alter am Buckel, MUSS ich früher oder später ganz einfach ALL das machen, was sowieso bei jedem V8 früher oder später kommt, wenn es noch nicht gemacht wurde. Jede nachweisbare Reparatur erspart mir aber ein paar Hunderter, zumindest in absehbarer Zeit, und vor allem das ist es, was zählt.
Okay, ich zähle dir einfach mal auf, was alles hin wird beim V8, und zwar weitgehend garantiert innerhalb der ersten 20 Jahre/300tkm (wie heißt es so schön: Je nachdem, was zuerst kommt :
Hydraulik
- Servopumpe - Lenkgetriebe - Druckschläuche - Ziemlich alles am Niveauregelsystem, wenn er sowas hat
Sensoren
- Lambdasonde, DZG, OT-Geber, Hallgeber, sämtliche Temperaturfühler - Jeder Druckgeber, den die Mühle hat (Öldruckgeber,-schalter, Hydraulikdruckschalter, Klimadruckschalter, ...)
Antriebsstrang
- Radlager - innerhalb von 300tkm mind. einmal die gesamte Kupplung (inkl. der beiden Zylinder) bei manueller Schaltung - Automatikgetriebe Simmeringe und Dichtungen (wenn korrekt gewartet) - Kardanwellenlager - Motorlager und Getriebelager
- UFOs haben oft und gerne einen Schlag, wegen Fehlmontage oder fehlender Kühlung - Handbremsseile - Bremssättel hinten (und vorne neigen sie zum Ausschlagen => nur neu macht Sinn) - Bremsschläuche (klar) - ABS-Sensoren
Elektrik
- Bremsbelagverschleißsensorik Kabelbruch - Kombiinstrument kalte Lötstellen - Lenkstockschalter (Kabelbruch und Überhitzung) - Fensterheber - Zentralverriegelung (Relais, Pumpe, Undichtigkeit, Schlösser) - Fast jedes Relais neigt früher oder später zum Eingehen - Kabelbruch bei so ziemlich jedem bewegten Teil (Tür, Kofferraum, usw.) - LiMa (Regler, Spulen, Lager) - Zündschloss und Anlassschalter bzw. Entlatungsrelais - Starter (komplett) - GRA-Steuergerät beim alten
Klimaanlage
- Steuergerät inkl. Display und Schalter (wobei das alte haltbarer ist) - Lüftermotor - Kleiner Lüftermotor A-Brett - Temperaturklappenstellmotor (und weitere Motoren bei der neuen Klima) - Unterdrucksteuersystem restliche Klappen (undicht, verklemmt) - Kompressor (Dichtungen, Lager) - Keine FCKW-freie Anlage ab Wert, also einen Haufen Zirkus mit der Umrüsterei - Undichtigkeiten
Kraftstoffversorgung
- Tank rostet (durch) - Tankentlüftungsventil - Spritpumpe + Relais - Kraftstoffleitungen im Motorraum werden undicht - Einspritzdüsen(-dichtungen)
- Rost an beliebigen Stellen, such's dir aus (trotz Verzinkung), vor allem das Heckblech - Bowdenzüge - Lenkgetriebehalterungen reißen ein (v.a. wenn tiefergelegt bzw. mit härteren Dämpfern versehen)
Fahrwerk
- Alle Gummis und Lager, ich meine wirklich alle (Stabis, Spurstangenköpfe, etc.) - Domlager - Axialrillenlager - Stoßdämpfer - Federn brechen auch mal hier und da (v.a. wenn Zubehör)
Maschine
- Ventildeckeldichtung - Kopfdichtungen v.a. beim 4,2er - Schaftdichtungen und Ventilsitze bei höherer Laufleistung - Ölwannendichtung - Kurbelwellensimmeringe - Nockenwellensimmeringe - Verteilerdichtungen - Öldruckschalter- und -sensordichtung - Bei defektem Starter: Schungscheibenzahnkranz
Kleinkram
- Spritzanlage (Pumpe, Behälter, Schläuche, Düsen) - Alle Birnchen innen - Alle erdenklichen Dichtungen
Innenausstattung
- Dachhimmel löst sich - Schiebedach geht ein (Relais, Schalter, Seilzug, Mechanik, Dichtung) - Fahrersitz ist in aller Regel durchgesessen, Aufpolstern nötig - Sitzheizung (meist die Matten, manchmal der Schalter) - Bei Stoff: Durchgescheuert, bei Leder: rissig und abgenutzt
Bose
- Platinen, Lautsprecher (v.a. wenn lange mit defekten Platinen gefahren wird)
... wenn ich das so lese und an den V8 anpasse, merke ich zwar, dass der V8 wirklich robuster ist als der Typ 44 (einige der angeführten Sachen kommen doch seltener vor als beim Typ 44), aber dennoch: Alles was hier steht, wird nahezu jeden V8 irgendwann treffen. Entweder es ist bereits gemacht worden, und es wird gemacht werden müssen, und das kostet Geld und wertet ergo ein Fahrzeug bei Kauf/Verkauf ab.
Dein bestes Verkaufsargument sind also, meiner Meinung nach, die getätigten Wartungen und Reparaturen mit Nachweis. Alles andere ist Schnickschnack. Eine komplette, gut erhaltene Connolly Memory-Ausstattung bekommt man für'n Appel und'n Ei verglichen zu den Kosten, die für eine kaputte Kopfdichtungen auf einen zukommen. Ich weiß, es ist nüchtern, aber nach sovielen Investitionen ganz einfach mein Konsens.
....au man, wahrscheinlich hast damit sogar Recht. Die Liste ist echt gut. Jetzt noch die zirka Kosten pro Punkt dahinter schreiben und ich kauf mir neue Rollschuhe.
Grüße
Ralf K.
ehemals Audi S4 Avant V8 (ABH)
Prins Autogasanlage
Tesla Model 3
Ist zwar beim V8 nicht häufig (beim 200er schon eher), aber dennoch. Von den Unterdruckschläuchen am Block und den Ansaugbrückendichtungen, aja und dem Gaszug + Kickdownschalter ganz zu schweigen.
Gute Liste. Ich habe sie mal in Excel kopiert und bisher auf 108 Punkte erweitert. Dann Zustand und bisherige Reparaturen und Kosten dazu geschrieben. Summasumarum ~8000€ in 9 Jahren rein gesteckt. Damit kann ich leben
Na und? Bei den Anlagen mit denen ich beruflich zu tun habe hat so eine Check- und Testliste über 1000 Seiten. Da muss man als Verkäufer durch, wenn man Kohle haben will.
Wenn mir einer mit so ner Liste kommt, sag ich "Geh nach hause! Geh einfach!" und warte eben auf den nächsten Interessenten, der das Auto als dieses auch mit evtl. vorhandenen Mängeln (nach 20Jahren is dies nunmal der Fall) schätzt und das Geld gibt, was ich mir als Mindestpreis vorstelle...und der errechnet sich einzig und allein aus dem, was ich in das Auto gesteckt habe mit Kaufpreis und Reparaturen...abgesehen von Verschleißteilen.
Wenn ich die Liste schon lese will ich den Kahn sofort wieder los werden muss ich sagen :D
Zum Thema: Ich hätte für den Wagen, wenn er schwarz wär, locker 4000 ausgegeben, sollte wirklich alles stimmen.
Zuletzt bearbeitet von Flo D.; 26.08.200910:40.
Das Leben ist ein scheiss Spiel...aber die Grafik ist geil!!
na dann müßte ich für meinen ja 3500 Euro plus 9000 Euro bekommen.............das bekommt man im Moment in keinstem Fall.............noch sind die Preise im Keller.
ganz ehrlich: 1-2 Stunden Zeit muss ein Verkäufer in JEDEM FALL haben, wenn er einen anständigen Preis für die Karre haben möchte. Wenn er gleich sagt: "Nimm ihn um die Hälfte, aber stiehl mir meine Zeit nicht" - gut. Wenn er aber eine Menge Geld haben möchte, jedoch nicht bereit ist, sich die Zeit für einen anständigen Ankaufstest zu nehmen - dann kann er mich mal herzlich.
Davon abgesehen habe ich ja betont, dass RECHNUNGEN und NACHWEISE wichtig sind. Was hab' ich davon, dass die Servopumpe heute dich ist, wenn sie gewiss die nächsten Monate die Grätsche macht? Oder der Lüfter NOCH nicht lärmt. Oder die Klima NOCH ein bisserl R12 drinnen hat?
ja nur, dann wäre der Wagen in meinen Augen kein Gebrauchter mehr..........man kann nunmal keinen Neuwagen verlangen. Das muß sich allerdings im Preis wiederspiegeln, ganz klar. Wenn z.B. die Servopumpe bis dato noch keine Probleme macht, warum sollte man den dann das vom Preis runterrechnen. Das würde ich mit mir als Verkäufer aber auch nicht machen lassen............
Solche Beweise haben aber die wenigsten, selbst im Scheckheft werden solche kleinen Dinge nie aufgeführt und die Rechnungen sind nach 20Jahren auch verschollen. Und auch die wenigsten Käufer sind so pingelig bei nem Gebrauchtwagen, daher wird dir kaum einer gerne die Zeit geben sondern einfach sagen "Nimm ihn oder lass es, meinen Mindestpreis kennst du!" und dann nimmt ihn halt der nächste..
Das Leben ist ein scheiss Spiel...aber die Grafik ist geil!!
ja, dann macht das auch nix Aber normalerweise ist ja wohl so, dass man einen Verkaufspreis angibt und sagt "Verhandlungsbasis". Wenn ich dann dort antanze und bei meinen "pingeligen" Untersuchungen feststelle, dass bspw. die Servopumpe pisst oder der Kühlmittelbehälter noch der erste ist (und den zerreißts sicher, das ist eine Zeitbombe), dann schlage ich das vom VKP ab. Wenn er gleich sagt "das ist mein Mindestpreis", dann soll die blöde Nase doch gleich den Mindestpreis hinschreiben und Fixpreis sagen. Wozu dann noch die sinnlose Verhandlerei?
20 Jahre alte Rechnungen interessieren auch nicht, die sollten schon etwas aktueller sein. Stimmt schon, jeden Tag steht ein Dummer auf, der Verkäufer muss nur warten. Aber es muss ja keiner von uns hier sein. Wer das geballte Wissen des Netzes vor dem Kauf nicht nutzt der zahlt halt später drauf. Speziell bei solchen Exoten wie unserem Dicken. Ein alter 7er Bajuware ist da pflegeleichter (solange es kein 12 Ender ist)
wir alle wissen, dass es am V8 viele Dinge gibt (siehe Liste), die, sofern sie noch nicht getauscht wurden, noch getauscht werden müssen. Dinge, die vor zehn Jahren gemacht wurden, sind uninteressant. Letztendlich geht es um die letzten paar Jahre und die letzten 100tkm.
Ich weiß, dass viele schlampig sind, aber meine Wägen, wurscht, wie alt sie sind, haben IMMER sämtliche Rechnungen, eine Liste aller Reperaturen mit km-Stand und Datum und ein vollkommen gepflegtes Serviceheft (zumindest in der Zeit meines Besitzes). Und ich bin nicht der einzige.
Wenn ich den Wagen 5 Jahre gefahren habe und nicht zahlreiche Reparaturen gehabt habe, dann
a) hat der Wagen Reparaturstau oder b) wird ihn in Kürze haben
So ist das ganz einfach, das kann man nicht schönreden. Wenn ich heute einen Wagen aus der Garage ziehe, der dort 15 Jahre gestanden hat, dann mag er für den Moment dicht sein - de facto ist er aber wertlos, da klar ist, dass ich den größten Teil meiner Liste reinstecken muss. Also stecke ich 10k rein, damit alles passt.
Auf der anderen Seite hab' ich einen Wagen, der gefahren wurde und Kilometer hat und möglicherweise Schönheitsfehler, dafür aber mit einem Ordner voller Rechnungen kommt. Die Karre mag mich 5k Euro kosten, aber ich kann mir (ziemlich) sicher sein, dass ich nicht gleich wieder einen 5er reinstecke.
Welchen Wagen werd' ich wohl nehmen? Ich erwarte mir keine lückenlose Servicehistorie (obwohl mir nicht klar ist, warum das so schwierig sein soll), ich erwarte mir auch keinen mängelfreien Wagen. Aber ich erwarte mir, dass einem Verkäufer klar ist, dass es Teile gibt, die bekannterweise draufgehen, und wenn das nicht nachweislich gemacht wurde, dann wird das abgeschlagen.
Beim Zahnriemen ist das alles klar, komischerweise. Dort ist halt mal klar, dass alle 90/120tkm 1500.- EU investiert werden müssen, wenn man's nicht selbst macht. Der einzige Unterschied zu anderen Bauteilen ist, dass man hier genau weiß, was auf einen zukommt und man sich darauf einstellen kann. Ergo schlägt man einen Zahnriemen, der in 10k km fällig ist, ab.
Dass ein Wärmetauscher in Wahrheit auch nach 250tkm alle Viere von sich streckt und man den im Geiste auch schon abschlagen kann, wenn man den Kübel mit 240tkm kauft, ist doch auch klar, oder? Aber da wird gemotzt.
De facto sind viele Teile nichts anderes als Verschleißteile, nur halt mit längerer Lebensdauer. Letztendlich ist selbst die Maschine nix anderes. Beim RS6 verdreht man ja als Käufer auch zuerst einmal die Augen, wenn noch der erste Turbo drinsteckt. Oder beim V8, wenn die Druckspreicher von der Niveauregelung noch nicht getauscht wurden. Weil es ganz egal ist, ob sie jetzt noch gehen oder nicht, irgendwann (und vermutlich genau dann, wenn der Wagen mir gehört) müssen sie gemacht werden - man möchte den Wagen ja schließlich länger fahren.
Auch möchte man selbst ja auch Geld dafür haben, wenn man viele Dinge nachweislich neu reingesteckt hat. Entsprechend hoch wird man den Preis veranschlagen. Nur muss man dann - nanonaned - auch in der Lage sein, die Ausgaben zu belegen. Sonst könnt man ja jeden Blödsinn behaupten.
Ach naja...Mindestpreis is ne Grenze, die sich jeder setzt, egal ob er Festpreis oder VB drin stehen hat. <img src="/forum/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Man setzt höher an, damit man evtl. sogar mehr bekommt als man eigentlich wollte und der Käufer is glücklich weil er noch n bissle runtergehandelt hat.
Wenn der Kühlmittelbehälter noch der erste is, er aber noch heile is, dann würd ich n Teufel tun und deswegen meinen Preis runterdrücken lassen. Sowas gibts nur für Defekte oder Mängel, die nicht in der Beschreibung standen. Und nur weil was kaputt gehen KÖNNTE, muss es das ja nicht. <img src="/forum/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Du hast allerdings vollkommen recht, dass man dennoch die Finger davon lassen sollte, wenn man soetwas weiß. Die meisten wissen es aber eben nicht und denen werden die Autos auch verkauft, egal ob der Wärmetauscher in 10tkm kaputt gehen könnte...
Zuletzt bearbeitet von Flo D.; 26.08.200912:29.
Das Leben ist ein scheiss Spiel...aber die Grafik ist geil!!
Du siehst das naiver als ich. Meiner Meinung nach werden viele V8 verkauft, weil sich größere Defekte anbahnen oder die sogar schon eingetreten sind und eiskalt verschleiert werden. Und genau aus diesem Grund wird bei mir ein Fahrzeug auch auf Herz und Nieren getestet - eben weil ich auch selbst schon oft genug der Dumme war. Und ein vertrauenswürdiger Verkäufer nimmt sich dafür auch die Zeit - ein ehrlich Käufer dagegen argumentiert auch nicht grundlos runter.
Man wird das sicher im Einzelfall entscheiden - aber wenn jemand freundlich ist und einen kompetenten und kaufwilligen Eindruck macht, werde ich ihn tunlichst die Überprüfungen durchführen lassen, die er durchführen möchte. Schließlich stehen da die Chancen auf einen erfolgreichen Verkauf höher als bei einem "letzter Preis" Proleten.
ich weiss, ehrlich gesagt würde ich mein Lieblingsautochen auch lieber einem überlassen der weiss was er da vor sich hat... und weiss worauf achten... aber es gibt Leute (man lese hier nur weiter) die sowas nicht zu schätzen wissen und die olle 20jährige Möhre loshaben wollen, Hauptsache der Preis wird gezahlt...
eben... sollte alles stimmen... wenns das nicht tut zahlst du nicht, aber wie findest du raus obs stimmt? indem zu die Karre auf Fotos anschaust und einfach mit nimst? nein, man schaut es sich genauer an bevor man sein Geld zum Fenster raus wirft... insofern ist so eine Liste genau richtig... aber für Verkäufer wie dich eben wohl nicht... tja
In meinen Augen mal wieder eine sinnlos Diskussion über "Wieviel kriege ich für meinen V8" Alle beteiligen sich rege, nur der der gefragt hat ist nicht dabei.
eben... war vorletzte Woche genau so... ging zwar nur um 700 Sfr. aber 700 Sfr. für nen Kübel der nen überfälligen ZR hat ("sein Mech" sagte ihm es seien noch 20tkm dahin)... und 5 Fehler im Fehlerspeicher (Teilepreis 600 Euro) so kostet einem die Möhre nur schon nach den ersten Blicken EINIGES... und die Kiste hatte ich noch nicht mal probegefahren geschweige denn aufm Lift gehabt... MFK (TÜV) natürlich auch schon lange abgelaufen, nach Verkäufers Aussage KEIN TROPFEN Ölverlust, also Haube auf... naja... auf den ersten Blick rundum Undichtheiten zu sehen, alles versifft, so definiert man also KEIN... also ein Auto mit RepStau, weiss der Geier was da sonst noch kommt (nebst dem 30x30cm Holzbrett unterm Motor aufm Motorunterschutz verklemmt rumliegend) da überleg ich doch 10mal ob ich nicht lieber einen mit MFK, neuem ZR, diversen Rechnungen und für 4000Euro nehme...
die Möhre sah aussen wie auch innen top aus, die Technik aber am Arsch, wenn ich nunmal lieber nen technisch guten hab als nen optisch guten, dann bin ich nicht bereit selbst lapidare 700Sfr auszugeben...
mir persönlich gings nur um die abnehmbare AHK (einziges Ausstattungsmehr gegenüber Kassengestell, aber nach des Verkäufers Worten ein spezieller V8... klar) was ich ihm verschwiegen hab, geht ihn ja auch nix an... hätte ich den Platz hätte ich den als Schlachter genommen, aber da ich den nicht hab, hab ich nen ziehmlichen Aufwand nur wegen der ollen AHK... nach ner Stunde hat der dann so gemeint ich soll ihn gefälligst nehmen, er hätte nun ne Stunde verloren, für nix... toller Verkäufer... hätte er nicht alles gelogen sähe die Sache ganz anders aus...
Nein Roy...nicht falsch verstehen. Ich will sagen das das meiner Meinung nach nich viel bringt. Kann mich an die letzte Diskussion erinnern. Da war der Verkäufer doch recht vergrellt, als ihm wie ich denke, realistisch, die Augen geöffnet wurden. jeder hält sein Auto für das beste, und denkt er würde das meiste Geld dafür bekommen. Alle anderen faktoren wie Zustand, Alter,Km sind natürlich wichtig, spielen aber in unsere FZG. Klasse nicht mehr die Rolle. Einen V8 kauft man nicht mit "Verstand", sondern mit dem Herzen.
eigentlich sind alle Teile an einem Wagen Verschleißteile. Ich kann doch z.B. nicht hingehen und bei der Verhandlung sagen, die Maschine hat schon 280 tkm drauf, die geht demnächst kaputt und ich ziehe dann mal Betrag X ab für ne Austauschmaschine. Teile die noch funktionieren können nicht einfach abgezogen werde wie ein demnächst fälliger ZR Wechsel. Dieser Preis wird der Verkäufer schon in seinen Spielraum mit einkalkuliert haben weil er ihn nicht mehr machen lassen möchte. Alles andere was nicht ersichtlich leckt oder tropft oder nicht mehr funzt ist funktionsfähig und ist in meinen Augen eine Schweinerei wenn man das im Preis drücken möchte. Wer sagt dann das die alten Teile nicht noch ewig funktionieren................da steckt keiner drin. Hab vor drei Wochen nen 80 Avant gekauft, Servopumpe trocken. fahre 160 km, Servopumpe komplett undicht. Die hätte genausogut noch 30 tkm halten können................
nach dem x-ten V8 fängt auch der Verstand arbeiten an. Irgendwann - so geht es zumindest mir - hat nicht mehr jeder neue V8, den man sieht, einen rosa Schleier und ist furchtbar spannend. Irgendwann man hat man fast alles gesehen. Und dann wird's rationell, und dann geht's nach Zustand und Ausstattung - V8 hin oder her.
Jain... den ersten hab ich "mit dem Herzen" gekauft... rein gesessen und gleich "MEINS" gedacht... heute würde ich ihn nicht mehr nehmen... bzw. nicht den Fehler begehen und die Karre nen tausender günstiger nehmen dafür auf Garantie verzichten... weil "angeblich" alles gemacht wurde, naja, der ZR den ich bald darauf nochmal MIT Wasserpumpe machen musste hätte ich lieber als Garantiefall machen lassen, nebst anderen Details
insofern denk ich darüber wie Bastian... den ERSTEN V8 wird man schon so kaufen wie du meinst, den zweiten aber nimmer...
es gibt durchaus Autos, die nix wert sind, wenn die Maschine nicht schon nachweislich neu kam. Es wird auch beim V8 die Zeit kommen, wo eine nicht generalüberholte Maschine wertlos ist.
Wenn du es für eine so furchtbare Schweinerei haltest, ärgere dich bitte nie, wenn du doch ach soviel in deinen V8 investiert hast und dann nen Appel undn Ei dafür bekommst.
Ich persönlich hab' auch kein Problem damit, wenn jemand die Liste der getätigten Reparaturen online stellt und ich mir ansehen kann, ob der Wagen für mich interessant ist oder nicht. Ich muss niemandem die Zeit rauben. Aber wenn es nicht klar ist, was neu ist und was nicht, muss ich dem Käufer wohl oder übel auf den Sack gehen. Und wenn ich den Wagen wirklich haben möchte, aber Sollbruchstellen noch nicht nachweislich gemacht wurden, spreche ich den Verkäufer definitiv darauf an und mache ihn darauf aufmerksam.
obwohl so blöd is die Idee ned 
Aber normalerweise ist ja wohl so, dass man einen Verkaufspreis angibt und sagt "Verhandlungsbasis". Wenn ich dann dort antanze und bei meinen "pingeligen" Untersuchungen feststelle, dass bspw. die Servopumpe pisst oder der Kühlmittelbehälter noch der erste ist (und den zerreißts sicher, das ist eine Zeitbombe), dann schlage ich das vom VKP ab. Wenn er gleich sagt "das ist mein Mindestpreis", dann soll die blöde Nase doch gleich den Mindestpreis hinschreiben und Fixpreis sagen. Wozu dann noch die sinnlose Verhandlerei?
