erstmal ein Lob für das tolle Forum hier. Habe jetzt eine Weile gelesen und sehr viel erfahren.
Ich fahre zur Zeit einen 100 C4 2.3E, der zwar noch einen vernünftigen Motor hat, aber optisch ist der Wagen durch. Der hat gelitten in den 15 Jahren und ich kann ihn nicht mehr sehen. ;)
Jetzt suche ich zur Zeit ein Fahrzeug, an dem ich mich wieder erfreuen kann, wo sich auch das Putzen wieder lohnt und vor allem, womit man wieder ein wenig Spaß haben kann. ;)
Ich habe vor so um die 10k anzulegen und da ich mit dem 100 C4 nicht unbedingt die schlechteste Erfahrung gemacht habe, habe ich dann prompt mal wieder nach Ringen in den einschlägigen Portalen gesucht und was ich für mein Geld bekomme. (Für mich) Erstaunlicherweise waren da einige potent aussehende A8'er dabei und aktuell will mir dieses Auto nicht mehr aus dem Kopf. Er steht da und sieht einfach klasse aus, selten so ein zeitlos schönes Auto gesehen.
Ich habe dann viel gelesen und war auch kurz davor den Gedanken wieder zu verwerfen, wegen den Getriebeproblemen, wovon "überall" berichtet wird. Dank diesem Forum scheint es mir aber doch nicht so unmöglich zu sein, einen A8-Automaten lange und zufrieden zu fahren (Stichwort ATF-Wechsel).
Genug der Einleitung, zur Sache Schätzchen: :)
Ich habe 10k € für einen Kauf und hätte am liebsten die Optimallösung, nämlich einen 4.2er mit LPG in einem vernünftigen Zustand. Zur Not auch einen 3.7er oder 4.2er ohne LPG, wo mir aber bei den Gesamtkosten dann noch der Umbau möglich sein sollte. Das gestaltet sich dann doch was schwieriger, da das Limit für den A8 dann bei 7k liegt. Wichtig ist mir noch, dass das Auto Leder hat. Ich möchte zum Einen keinen A8 mit Velour fahren, das wäre nicht stilecht und zum Zweiten habe ich zwei Kinder, die schon mal Flecken machen und da ist Leder eine gute Wahl.
Alles andere an Ausstattung (Bose, Solardach, Navi, Navi+) wären Gimmicks, die ich nehmen würde, die aber nicht kaufentscheidend wären, wenn dafür der Rest stimmt.
Ich habe keine Probleme mit bei der Suche Zeit zu lassen. Der 100er muss nächsten Monat zum TÜV und den werde ich eh noch machen, von daher kann ich mir was Zeit lassen.
Ich habe jetzt bei mir im Ort einen Wagen aufgetan, der mir schon mal zusagt, wollte aber vorher von Euch hören, was der Preis sagt:
http://tinyurl.com/ypuxpw
Mit der Laufleistung sagt mir mein Gefühl (begründet durch paar Tage mobile.de und autoscout-Suchen, also nichts fundiertes), dass der Wagen einen Tick zu teuer ist, zumal der Händler keine Garantie geben will. Habe ich Chancen, bzw. Argumente diesen Wagen runterzuhandeln und vor allem was wäre realistisch für das Fahrzeug?
Achja noch was: Ich weiß, dass ich bei potentiellen Probefahrten auf die Achse und das Getriebe achten muß. Da ich aber noch nie Automatik gefahren bin, geschweige denn einen A8, kenne ich den Sollzustand natürlich nicht. Ich hatte vor auf Geräuschentwicklung und hakelige Schaltvorgänge zu achten, gibt es sonst noch was, was wirklich wichtig wäre?
Ich gehe jetzt einfach mal davon aus, dass dem 4.2er die 200tsd km nicht weh tun, wenn er vernünftig gewartet wurde?
Sorry für den vielen Text, aber ich hatte nicht vor in zwei Monaten mit einem ellenlangen Problemthread hier zu posten, daher lieber im Vorfeld. ;)
Schönen Gruß & vor allem Danke an alle, die bis zum Ende gelesen haben Pascal
[b]Edit[/b] Habe noch was gefunden:
Offenbar sehr wenig gelaufen, obwohl ich das fast als Utopie ansehe, aber man weiß ja nie: http://tinyurl.com/28lp2n
Todchick ist auch der hier, allerdings sicher Fixpreis. Kennt das Fahrzeug jemand, den würde ich wohl auf dem ein oder anderen Treffen vermuten: http://tinyurl.com/ys8hed
Habe noch paar andere, will Euch aber auch nicht abschrecken. ;)
Zuletzt bearbeitet von Pascal W.; 23.10.200708:38.
erstmal willkommen hier im Forum ... hier werden Sie geholfen.
Jetzt zu deiner Auswahl an A8s:
Mir sagt die Nummer zwei am meisten zu, die Kilometer könnten echt sein. Auch wenn die äußere Wange an der Lehne des Fahrersitzes eine andere Sprache spricht ... mit ein wenig Arbeit und einem Set vom Lederzentrum wieder hinzubekommen. Ich finde auch den Lack eine interessante Sache!
Die Nummer 1 finde ich langweilig da silber und 230tkm und die Nummer 3 ist mir zu "tuning"-mäßig. Jemand der so ein Auto tuned, da weiß man nicht wie der sonst so gefahren sein mag. Zumal sich die Frage stellt, ob du die Teile rückrüsten kannst bzw. er die noch hat. Sonst wird das schnell eine kostenintensive Sache ...
Wie gesagt ist eine regelmäßige Wartung wichtig, eine Fahrt zu ZF in Dortmund würde ich auf jeden Fall einplanen ... das wirkt Wunder. Und dein Getriebe wirds dir danken.
Einfach fleißig hier im Forum lesen, lesen, lesen. Da bekommt man einfach was mit! Vielleicht schaust du in unseren Marktplatz und gibts hier ein Inserat auf. Einfach mal die Fühler ausstrecken!
Runter kommen alle. Aber nicht hoch. quattro von Audi.
Wenn alles stimmig ist, ist der S8 aus SB sicher eine Überlegung.
Schick doch mal unseren Dr. Schlunz aus SB dort (Jürgen Schöntag), kommt zwar aus der D11 Ecke, aber als vorgschobener Beobachter sicher eine gute Wahl.
Ob KM-Stand stimmt, bin da eher mistruisch, aber das muss man dann vor Ort ermitteln.
Die äußere Wange vom Fahrer-Ledersitz sieht bei unserem noch schlimmer aus, da meine Eltern beide recht füllig sind und da zwangsläufig immer drankommen. Und wir haben jetzt auch erst 135.000km, wobei wir ihn eigentlich im absoluten Neuzustand mit 60.000km bekommen haben ... die Lederschäden sind also Sache von ~70.000km Vergewaltigung. Ist also Aufmerksamkeit wert, sollte aber in der Altersschätzung nicht überbewertet werden.
(Und ich will nichts dran machen weil ich weis, dass ich es selbst zahlen müsste und es mir außerdem von niemandem gedankt werden würde ... sähe nur nach nem halben Jahr wieder so ähnlich aus. Dafür, dass es nicht mein Auto ist, ist es mir diese Arbeit und Investition nicht wert.)
Zu den Fahrzeugen: Mit der Laufleistung das sieht man ja wirklich nur vor Ort, das mit dem hellen Leder gefällt mir wirklich gut. Problem ist nur bei den Modellen, dass es was knapp wird, wenn ich noch LPG haben möchte, was ja eigentlich der Fall ist. Wenn man da nicht rapide runter handeln kann und das ist in dem Maßstab schon fast was viel, wird das wohl keiner.
Laßt Euch nicht durch die geposteten S8er täuschen, ich muss nicht unbedingt einen S8 haben, es sollte mindestens ein 3.7er sein, 4.2 und S8 wäre dann das Optimum. Der zweite war eigentlich als "Argument" gegen den Preis des ersten gedacht. Nichtsdestotrotz ist der zweite sehr reizvoll, aber mit LPG oben drauf, wird das was zu teuer und sprengt mein gestecktes Budget.
Der mit den 20 Zöllern ist dann interessant, wenn er und sein Fahrer bekannt wäre. Es gibt durchaus Leute, die Ihre Autos zurecht machen und die hegen, pflegen und nicht verheizen. Wenn der Wagen und Fahrer unbekannt ist, käme das aber nicht in die engere Auswahl.
Haltet Ihr es denn überhaupt für realistisch den zweiten entsprechend zu drücken? Ich kann mir das fast nicht vorstellen, dass der mir den für ca. 7,5k überlässt.
Mir ist noch was aufgefallen bei dem zweiten S8: Ich dachte der liegt normalerweise ein Stück tiefer, der scheint mir auf den Bildern vorne aber irgendwie "unnatürlich" hoch. Täuscht das oder gab es einen "S8 Country"?
Also ich würd mich geduldig umschauen und tendenziel eher nen Facelift suchen. Wir hatten hier das Thema schon öfter...
Und is Sachen Planung und Budget wärs vielleicht nicht schlecht etwas Flexibler zu sein! Ich hab günstig eingekauft und hab halt hinterher drauf gezahlt... wobei auch nicht gesagt ist das ein teurer dich vor Reparaturen/Kosten wie Zylinderkopfdichtung oder Getriebe verschont!
Frank Ha.
Ich kann zwar nix.. bin aber zu allem fähig
(der Spruch ist bei mir schon Uralt...)
die Bilder passen nicht zum Anzeigentext. Dargestellt ist ein Vorfacelifter, den es aber noch nicht als Langversion und auch nicht mit der angegebenen Leistung gab!
Also Q wollte ich schon probieren, hatte ich noch nie und stelle ich mir im Winter sehr angenehm vor. Hatte bis dato nur Fronttriebler und vor dem C4 die waren immer auf der Vorderachse stark überfordert (zuletzt Fiat Coupe 20VT).
Der von Dir gepostete sprengt leider das Budget. Mehr als 10k bekomme ich bei der Regierung nicht durch. Schön ist er, ohne Frage.
Was haltet Ihr denn von dem hier: http://tinyurl.com/3d62ls Ist ein 4.2er Q (LPG) mit knapp 170tkm und Vollausstattung, naja Navi ist extern, aber egal. Das Leder könnte was Liebe vertragen, aber das ist auch kein Neuwagen. Lediglich das Alter gibt mir was zu bedenken.
einmal Quattro immer Quattro... wennde noch nicht infiziert bist, dann hast JETZT noch die Möglichkeit dem zu entkommen... Heilung dürfte schwierig bis unmöglich sein!
Ich befürchte auch, dass Quattro ein Virus ist. Der A8 ist es ja schon, obwohl ich noch keinen habe.
Engelchen und Teufelchen:
Engelchen: "Kauf Dir für die 10k was mit nem kleinen Motor, was sparsames mit wenig Kilometer"
Teufelchen: "Kauf die 'nen S8, das brauchst Du..."
Vernünftig ist anders. Ich glaube die LPG Geschichte ist auch nur akut, damit ich das Engelchen umstimme. Wer beim Engelchen Ähnlichkeiten mit meiner Frau entdeckt: Rein zufällig.
Für 10k wird es hart einen Ordentlichen zu finden. Die Gasanlage wird mit 3k zu Buche schlagen. Sind also 7k für den Wagen. Leiste etwas mehr Überzeugungsarbeit, damit die Regierung dir die zusätzlich 2k frei gibt. Dann haste alles komplett fertig.
anbei mal ein Update. Ich habe mir jetzt schon paar Autos angeguckt, u.a. auch der o.g. silberne S8, der hier im Ort steht. Das war ein sehr ungepflegtes Auto und der ist auch bei allen möglichen Gebrauchthändler stadtbekannt. Der war mal überhaupt nichts.Technisch machte der einen sehr guten Eindruck, aber der Pflegezustand ging mal gar nicht.
Gestern habe ich mir einen 4.2er angeschaut, konnte ihn aber leider nicht probefahren, weil es zu spät war. In der beleuchteten Halle sah er sehr gepflegt aus, werde für Montag einen Termin zur Tageslichtbesichtigung und Probefahrt vereinbaren und dann auch mal zu meiner Werkstatt mit dem Ding fahren.
Mein größtes Problem ist allerdings mit den ganzen angeblich vollausgestatteten Fahrzeugen klar zu kommen, ich habe im Internet keine Übersicht bekommen, was Serie ist und optional erhältlich ist.
Dem angeblich vollausgestatteten Favoriten fehlt Navi, Seitenrollos, CD-Wechsler, SRA (trotz Xenon) und PDC. Die Telefonauflage in der MAL ist noch vorhanden, aber der Höhrer fehlt. Im Kofferraum ist auf der Fahrerseite ein Antennenstecker und ein 25 poliger SUB-D Stecker, vermutlich gehört das auch zum Telefon, bzw. sind das die Reste davon. Elektrische Sitze hinten gibt es nicht, Sitzheizung hinten ist auch Fehlanzeige. Standheizung fehlt ebenso.
Sonst ist das Bosesystem drin, RC (kann ich aber nichts mit tun ohne Wechsler, Kassetten habe ich nicht mehr), Leder, elektrische Sitze vorne, Solardach, elektrisches Rolo hinten, etc. Ob die GRA drin ist, habe ich vergessen zu schauen/fragen. Müßte ich nachholen.
Zum Zustand: Der Wagen ist EZ 96, dunkelblau-metallic und in einem sehr gepflegten Zustand. Die einzigen Lackmängel (bei künstlichem Licht), die ich entdecken konnte, waren leichte Steinschläge auf der Motorhaube/Stossstange, aber wirklich minimal. Sonst stand er tadellos da. Der Wagen hat 160TKM runter (mit komplettem lückenlosen Checkheft) und ist aus 1. Hand. Zahnriemen wurde wie vorgeschrieben bei 119TKM gemacht. Es sind Alus (nix wildes) montiert, mit nagelneuer Bereifung und es existiert ein kompletter Satz Winterreifen (auf Stahlfelgen), der ebenso als absolut neuwertig zu bezeichnen ist. Preislich stellt sich der Verkäufer 7.950 vor, ich mir maximal 7.000, weil er eben nicht komplett vollausgestattet ist. Wir haben noch nicht über den Preis verhandelt, das werde ich tun, wenn ich die Probefahrt hinter mir habe, aber Bereitschaft des Händlers wurde schon signalisiert.
Habt Ihr noch irgendwas, was wichtig wäre? Gibt es irgendwo im Netz eine Übersicht über die Ausstattung (Serie/Optionen?) für das Fahrzeug? Für ein Ebay Prospekt wird es etwas zu spät sein. Vielleicht hat ja auch jemand einen Scan?
Lieben Dank schon mal, ich halte Euch auf dem Laufenden (ob Euch interessiert oder nicht. *g*)
ist es nicht völlig egal, welche Ausstattung Serie war oder welche als Sonderausstattung hinzugekauft werden musste?
Mach Dir eine Liste mit den Ausstattungen, die Du unbedingt in Deinem A8 haben möchtest und begib Dich dann auf die Suche nach dem passendem Fahrzueg! Alle zusätzlich vorhandenen Ausstattungen beim gefundenen A8 verstehe dann als "Zugabe" ...
Ja, so mache ich das ja auch im Prinzip. Nur gehen mir die Verkäufer auf den Wecker, die sagen "Vollausstattung" und wenn Du dann sagst "das gab es aber" kommt direkt "Ne, in diesem Baujahr nicht".
Ich will was in der Hand haben, was ich denen unter die Nase halten kann.
Ja, ich bin ein Prinzipreiter, aber es nervt einfach, wenn immer von Vollausstattung gesprochen wird, weil der Wagen etwas mehr als elektrische Fensterheber hat.
Auch diese Doppelverglasung: "Das findet man selten bei einem A8." Mein Verständnis ist ein anderes und das würde ich denen gerne belegen.
Wenn man nem Verkäufer, der sein Auto als "Top Zustand Neuzustand VOLLAUSSTATTUNG" anbietet, dann sagt, dass da dies und das noch zur Vollausstattung fehlt, dann ist es bei weitem einfacher, den Preis zu drücken.
... gibt es nicht. Hab ich noch keinen gesehen. Da fehlt immer was. Die Definition "Vollausstattung" ist eine reine Schlagzeile um Interessenten beim durchblättern der Anzeigen zu fesseln. Wer einmal die Original Aufpreisliste in der Hand hatte, oder gelesen hat (www), der wird unweigerlich zum Schluss kommen das es gar nicht möglich ist alle Features in einem Wagen zu verbinden, da sich auch einige Ausstattungsmerkmale nicht kombinieren lassen.
Vollausstattung wäre für mich alles in der Aufpreisliste kombinierbar stehende in einem Fahrzeug zu sehen (je nach Bj.) und dazu gehören wirklich ein paar Dinge mehr als ein paar elektrische Helferlein.
Gruß Joe
Bose ohne Bose klingt nicht wie aus der Dose
ich muß nochmal was fragen, habe mir mal wieder ein Auto angeschaut:
blau-metallic, 151TKM (nachweislich mit lückenlosem Checkheft) und 1. Hand, Baujahr 96... Sehr gepflegter 4.2Q. Der Wagen fuhr eigentlich sehr gut und anfangs ist es mir überhaupt nicht aufgefallen, aber zeitweise (und wirklich nur, wenn man gaaaanz langsam beschleunigt) hakt der Gangwechsel vom 1. in den 2. Gang. Er ruckt dann für den Bruchteil einer Sekunde spürbar, wechselt aber einwandfrei die Gänge. Er hat das nur bei diesem Gangwechsel und wenn man ganz langsam anfährt. Bei allen anderen Gängen oder mit Kickdown schaltet er wie gesagt butterweich.
Hatte dann noch die Gelegenheit mir das Fahrzeug von unten anzuschauen. Es gab lediglich zwei Punkte, die mir zu denken geben:
1. Das Differential hinten "schwitzt" und wäre laut meinem Spezi mit einer neuen Dichtung zu beheben. O-Ton: "Trocken wäre schöner, würde ich mir aber keine Sorgen machen...." 2. Das Getriebe sifft leicht. (Auf dem Kat Fahrerseite) sind sichtbar ATF (?) Austritte erkennbar.
Punkt 2 macht mir jetzt mit dem leichten Haken bei der einen Situation Gedanken. Kann es "einfach" sein, dass der Wagen zu wenig ATF drin hat oder ist das wirklich schon kaputt? Hatte eh vor den Wagen nach dem Kauf zu ZF zu bringen. Wenn die mir dann sofort sagen, dass mein Getriebe bald das zeitliche segnen würde, wäre der ganze Spaß schon vorbei, bevor er überhaupt angefangen hat.
Preislich hat der Verkäufer sich 7.950 vorgestellt. Mir schwebt irgendwas mit einer 6 vorne vor und ich da er sehr vernünftig ist und auch mit dem "Getriebeproblem" nicht großartig versucht hat das schön zu reden, denke ich, dass dies im Bereich des möglichen wäre. Wie gesagt: Sonst gefällt mir der Wagen und ist von all denen, die ich bisher gesehen habe (auch weitaus teurere) das ehrlichste Angebot, wenn das Getriebe halt nicht wäre. Würde mich freuen, wenn mir jemand was dazu sagen kann, ob das Getriebe hinüber ist oder ein ATF-Wechsel bei ZF mir helfen würde bei diesem Auto.
350 Euro kostete der Spaß, wenn ich das richtig in Erinnerung habe. Wie lange dauert das überhaupt? Muss ich ein Zelt mitnehmen oder besser direkt mit zwei Autos hinfahren?
Danke nochmal. Es wäre auch zu perfekt gewesen, wenn das auf Anhieb gepaßt hätte, aber vielleicht kommt ja Entwarnung von Euch.
Nimm Dir doch besser den Rep. leitfaden oder ein Laptop mit dem Rep. Leitfaden und Ersatzteilprogramm mit, dann kannst Du gleich Dein Auto lernen, oder kann Nintendo DS etwas vernünftiges? Weiß nur das meine kleine Tochter 5 Jahre, so ein Teil haben will.
Meine fast 5-Jährige Tochter möchte auch einen, bekommt aber keinen, weil sie dafür noch zu klein ist.
Nintendo DS ist nett, es kommt immer drauf an, was Du rein steckst. Gehirnjogging ist sogar noch nützlich und Puzzlegames machen Spaß. Du wirst nicht glauben, wieviele erwachsene Leute ich auf Geschäftsreisen sehe, die so ein Teil haben und die sind teilweise bedeutend älter als ich. Nichtsdestotrotz war es ein Synonym dafür, dass ich mir die Zeit dort sinnvoll vertreiben muss und den Mechanikern im Weg rum stehen ist nicht so mein Ding.
Ich antworte mir dann mal selbst. <img src="/forum/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Ich habe jetzt mal mit Herrn Sagert (ZF) telefoniert und ihm das Problem beschrieben. Er meinte, dass es mit irgendeinem Druck (habe das Wort noch nie gehört) zu tun hat, wenn es wirklich nur beim Raufschalten passiert und kein Indiz für ein abgenudeltes Getriebe ist, wenn mir sonst nichts aufgefallen wäre, was ja nicht der Fall ist. Werde mir das heute abend nochmal durch den Kopf gehen lassen und dann mal morgen schauen, ob ich preislich mit dem Verkäufer überein komme. Ihn wunderte lediglich, dass in einem 96er ein 4Gang Getriebe drin ist, er hätte mit einem 5er gerechnet. Ist das wirklich so ungewöhnlich?
PS: Die Werbung für Sagert ist ja wohl mehr als verdient. Der Mann ist äusserst hilfsbereit und so wie ich das beurteilen kann, auch sehr kompetent. Bin froh die Nummer hier im Forum gefunden zu haben. Danke dafür!
Zuletzt bearbeitet von Pascal W.; 06.11.200702:42.
wollte nur sagen, dass sich dieser Thread erledigt hat. Nach viel Schrott, habe ich mir heute das ehrlichste Auto gekauft und das ist besagter Wagen in blau-metallic. Den hatte ich auf der Bühne und ich weiß, was in etwa, was mich erwartet.
Alles andere war teilweise nicht gepflegt oder unberechenbar.
Habe jetzt noch ein paar Fragen, besonders weil ich keine Kassetten mehr habe, aber werde erst mal suchen, was mit dem delta CC möglich ist. Habe wenig Lust mir die Optik innen durch ein "DIN Radio" zu versauen, obwohl ich mein JVC schon jetzt vermisse.
Sollte ich konkrete Fragen haben, zu denen ich hier nicht fündig werde, würde ich nochmal einen Thread eröffnen. Danke an alle für die Unterstützung/Beratung. Jetzt wünscht mir Glück mit dem Neuen.
Ich wünsch Dir nciht nur Glück, sondern auch viel Spaß und Freude an dem Wagen. Und im Fall des Falles viel Durchhaltevermögen. Mit Pflege und Beschäftigung kann man so manches vermeiden.
ich kann dir das Becker Grand Prix empfehlen. Hat fast Origonaloptik und ist technisch wirklich gut. Auch klanglich holt es aus den alten Boxen nochmal einiges raus!
Runter kommen alle. Aber nicht hoch. quattro von Audi.
Seit ich LPG fahre (60Tkm) kommen mir bei jedem Tanken die Freudentränen. 4,2 2001 180Tkm Jahresschnitt 30Tkm. Kann ich nur jedem empfehlen! Gruß Rainer
Danke, Spaß und Freude habe ich schon damit. Ist schon ein anderes Fahrgefühl, wenn die Sänfte sich bewegt. Meine Frau ist auch begeistert (die Kinder sowieso), Mission accomplished.
wohnt ja gerade mal 20 km weit weg....wäre also nicht das Thema da ja gerade praktisch um die Ecke !!
Bose ohne Bose klingt nicht wie aus der Dose
